Banggood WW

Встреча Клоуна с Путиным


 [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15316
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Президент Украины готов обсуждать с президентом России темы, предложенные Москвой, после того, как из отношений между странами «исчезнут» вопросы «оккупации части украинской территории» и «удержания в заложниках» граждан республики. Путин ответил, что встречаться готов, но только в Москве. И не поднимая темы Донбасса и Крыма.

12 пунктов Кремля. Что предложила Россия для встречи Зеленского с Путиным и почему Киев отказался (Страна, Украина)
07.10.2021
Максим Минин

В истории со встречей Зеленского и Путина, которые никак не встретятся, появилась новая информация. Россияне опубликовали предложения Кремля Банковой — какие темы два президента могли бы обсудить. Всего в документе 12 пунктов. Но Украина, как заявляют у Путина, пока ни на один ответа не дала. И своих идей еще не присылала. К слову, о встрече с президентом России Зеленский недавно вспоминал. Он говорил, что окружение Путина якобы блокирует прямой разговор лидеров Украины и России — опасаясь, что Зе сможет «переубедить» хозяина Кремля. Однако информация о «плане России» показывает ситуацию с другой стороны: конкретные предложения по встрече из Кремля таки звучат. Причем они вполне приемлемы для украинской власти — никакие «красные линии» (вроде особого статуса по Донбассу или же поставок воды в Крым) не пересекают. Кремль предлагает обсудить вполне конкретные вопросы двухсторонних отношений, о необходимости решить которые говорит и Киев. Например, продолжение транзита газа после 2024 года.

Почему, несмотря на это, президенты никак не встретятся — разбиралась «Страна».

Полгода разговоров о встрече

Тему о встрече с Путиным Зеленский поднял во время весеннего обострения у границ Украины. Он выпустил обращение, где призвал президента России встретиться «в любой точке украинского Донбасса». Путин ответил, что встречаться готов, но в Москве. И с выносом за скобки вопросов Донбасса и Крыма. То есть понятно, что говорить на эти темы Путин бы стал. Но подписывать с Зеленским какие-то совместные заявления по этому поводу — нет. По крайней мере, без предварительных шагов со стороны Украины по исполнению Минских соглашений.

Причина такого подхода очевидна. По Донбассу Киев, по мнению россиян, саботирует уже существующий формат урегулирования — Минск-2 и Нормандию. Принимаемые там решения политического плана (из свежего — имплементация Украиной «формулы Штайнмайера») Киевом не исполняются. Поэтому желание обсудить этот вопрос напрямую с Путиным, а не, скажем, в Трехсторонней контактной группе, выглядит как попытка Украины выбить односторонние уступки. «Если речь идет об обсуждении проблем Донбасса, то тогда в первую очередь руководство Украины должно встречаться с руководителями республик, ЛНР и ДНР, а уже потом обсуждать эти проблемы с представителями третьих стран, которой в данном случае является Россия. Это первое. А второе — если речь идет о развитии двусторонних отношений, то, пожалуйста, мы примем президента Украины в Москве в любое удобное для него время», — отреагировал тогда президент РФ на предложение Зеленского.

После этого никакой новой конкретики по встрече не появилось. Главное противоречие заключалось в том, что Зеленский хотел обсуждать только Донбасс, а Путин отсылал его за этим к самому Донбассу (точнее, неподконтрольной его части). По итогу разговоры о встрече с Путиным приобрели на Украине характер пиара. С одной стороны, уже полгода как «идет подготовка», с другой — надо было объяснить, почему она зашла в тупик. И на днях Зеленский намекнул, что встречу блокирует окружение Путина. «Я хотел бы встретиться с президентом Российской Федерации. Мне понятно, что в формате тет-а-тет встреча будет довольно предметной. Мне понятно, что российская сторона, окружение президента России, не хочет, чтобы он проводил эту встречу именно в формате тет-а-тет, потому что эта встреча сможет принести неожиданные результаты», — заявил Зеленский. То есть Зеленский намекает, что намерен «перевербовать» своего российского коллегу и это якобы и страшит окружение Путина.

На это и другие заявления Киева в Москве неизменно отвечали — никто особо ничего не готовит, потому что с украинской стороны нет инициативы. И сегодня эта тема получила продолжение.

12 пунктов Кремля

Издание «Коммерсант» узнало детали о подготовке встречи Путина и Зеленского. Оказывается, Москва еще несколько месяцев назад прислала в Киев список 12 потенциальных решений, которые могли бы утвердить два президента. Все они касаются двусторонних отношений. Издание публикует четыре пункты из дюжины:

Восстановление полноценных дипломатических отношений и возвращение послов
Снятие взаимных торговых ограничений и санкций
Возобновление транспортного сообщения между странами
Заключение до 1 декабря 2022 года контрактов на поставки газа и продолжение транзита после 2024 года.

Крым в предложениях не упоминается, а по Донбассу есть ремарка, что Россия поддержит любые договоренности Украины с «ДНР» и «ЛНР». Украина, говорят в Кремле, на предложенную повестку пока не отреагировала. «От украинцев до сих пор ничего вразумительного по возможному наполнению двусторонней встречи не поступало», — сказал изданию пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков. Советник главы Офиса президента Михаил Подоляк не подтвердил и не опроверг, поступали такие предложения из России или нет. Но дал понять, что говорить Киев готов только по поводу мира и войны на Донбассе. «Вопросы войны (в любом ее проявлении, в том числе экономическом, информационном) и мира — ключевое наполнение переговорной повестки», — сказал Подоляк. Он уточнил, что «с российской стороны должны прозвучать конкретные и ясные содержательные предложения, которые могут исправить, например, то, что российской стороной не выполняется ряд решений еще парижского саммита в „нормандском формате"».

То есть Украина никаких конкретных вопросов для обсуждения не предлагает — и более того, требует, чтобы их в приемлемой для Киева формулировке предложила Москва. Причем, судя по словам Пескова, требует исключительно через СМИ. Что еще раз говорит о том, что для Зеленского тема встречи с Путиным — это прежде всего пиар с целью показать, что он готов на шаги ради мира, но, дескать, Россия не идет на встречу.

Что следует из «плана Кремля»?

Первое что бросается в глаза — это общая умеренность и не конфронтационность предложенной Кремлем повестки. Москва показывает, что готова ослаблять напряжение там, где это возможно без тяжелых для Украины политических решений. Предложенные Путиным шаги не требуют ни согласия парламента, ни каких-либо других сложных политических компромиссов — все они в компетенции Офиса президента и подконтрольного ему правительства. Более того, решать предложенные вопросы в первую очередь в интересах Украины. Снятие взаимных торговых ограничений и санкций — это однозначно выгодно нашей стране, так как отроет доступ украинским товарам на российский рынок.

Заключение до 1 декабря 2022 года контрактов на поставки газа и продолжение транзита после 2024 года — это вообще то, что постоянно требует Киев. И Москва дает понять, что готова предметно обсуждать вопрос. И тот факт, что Зеленский на это никак не реагирует — уже говорит о многом. Что реально мириться с Россией или хотя бы искать взаимоприемлемый формат сосуществования — на Банковой не планируют. Либо на это не дает разрешение Запад. И если проблема для Зеленского только в том, что на встрече россияне не хотят обсуждать Крым, то это очень странное объяснение фактического отказа от встречи на которой мог бы быть решен ключевой для Украины вопрос о транзите.

Понятно, что если Киев не хочет принимать простые решения по точечной нормализации украино-российских отношений, то в искренность намерений окончить войну на Донбассе — несоизмеримо более сложную задачу — верится очень мало.

   
  
    
Теги
Встреча Клоуна с Путиным
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 56965
Откуда: Россия
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 778 раз.
Россия
Президент Украины Владимир Зеленский готов обсуждать с президентом России Владимиром Путиным темы, предложенные Москвой, после того, как из отношений между странами «исчезнут» вопросы «оккупации части украинской территории» и «удержания в заложниках» граждан республики. Об этом заявил пресс-секретарь президента Украины Сергей Никифоров.

«Президент Украины готов будет обсуждать предложенную Москвой повестку дня, как только из украинско-российских отношений исчезнут такие фундаментальные вопросы, как оккупация Россией части украинской территории или удерживания в заложниках украинских граждан», — сообщил он агентству «Униан».
https://www.vedomosti.ru/polit ... tinim

_________________
В игноре: слесарь-пургомёт Незнайко, беглый рыбницкий какломолдаванин Дрочунеску.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.09.2017
Сообщения: 22878
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 458 раз.
Vietnam
Изображение

_________________
Ищу выход из интернета...
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80113
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Теперь логично было бы России забить на обозвавшихся украинцами.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 14.07.2019
Сообщения: 3880
Благодарил (а): 1745 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
7777777 писал(а):
Президент Украины Владимир Зеленский готов обсуждать с президентом России Владимиром Путиным темы, предложенные Москвой, после того, как из отношений между странами «исчезнут» вопросы «оккупации части украинской территории» и «удержания в заложниках» граждан республики. Об этом заявил пресс-секретарь президента Украины Сергей Никифоров.

«Президент Украины готов будет обсуждать предложенную Москвой повестку дня, как только из украинско-российских отношений исчезнут такие фундаментальные вопросы, как оккупация Россией части украинской территории или удерживания в заложниках украинских граждан», — сообщил он агентству «Униан».
https://www.vedomosti.ru/polit ... tinim

Т.е. никогда.
Ну и о чем тогда вообще писстеть?
Чуть не каждый день скоморох кричит о встрече с Путиным, в то же время делает всё, чтобы эта встреча никогда не состоялась...
Ну, это какло-уникальность, по-другому и не назовешь.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 02.03.2019
Сообщения: 118
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
игры на публику.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 28.06.2015
Сообщения: 5901
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 183 раз.
СССР
ВВГ(2) писал(а):
Чуть не каждый день скоморох кричит о встрече с Путиным, в то же время делает всё, чтобы эта встреча никогда не состоялась...


Его можно понять, кругом одни враги. То Разумков, то Шарий, а теперь
в офшорах его заначки (мелочь по сути) нашли.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 50041
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СССР
После отказа Путина Медведчуку шьют госизмену..
Клоун жесток. Хотя и не хохол

_________________
Царi вам не дали Вкраїни

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 14.07.2019
Сообщения: 3880
Благодарил (а): 1745 раз.
Поблагодарили: 725 раз.
mik писал(а):
После отказа Путина Медведчуку шьют госизмену..
Клоун жесток. Хотя и не хохол

У того и так статей на пожизненное.
Добавили ещё таких же.
Что поменялось? Да только то, что теперь его годами прессовать будут.
Отмажется от одной статьи - тут ещё три на подходе.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 3982
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 130 раз.
ВВГ(2) писал(а):
mik писал(а):
После отказа Путина Медведчуку шьют госизмену..
Клоун жесток. Хотя и не хохол

У того и так статей на пожизненное.
Добавили ещё таких же.
Что поменялось? Да только то, что теперь его годами прессовать будут.
Отмажется от одной статьи - тут ещё три на подходе.
А неуй быть двужопым и чуть-чуть беременным...
Если уж решился драться за власть - так дерись.... Организуй подполье, штурмовые отряды, майданную биомассу... Если чо - Ярош может проконсультировать. Пацифизму, демократии и соплежуйству в таких играх места нет. Янукович и Николай второй может подтвердить

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 40427
Откуда: Россия
Благодарил (а): 340 раз.
Поблагодарили: 819 раз.
Россия
Нах ВВП встречаться с клоуном, который приедет только попрошайничать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 50041
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 344 раз.
СССР
Майк писал(а):
Нах ВВП встречаться с клоуном, который приедет только попрошайничать.
Да не.... клоун будет Крым требовать
У него кв в Ялте, обидно

Заработал же , как лошадь пахал

_________________
Царi вам не дали Вкраїни

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Нужно каждый раз требовать от клоуна обследование на следы ка каина :rzach: Мнится мне что современные методы и через пол-года следы выявят.

Чувак похоже не отходит от него. Зачем Путену с нариками встречаться?

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.06.2019
Сообщения: 5888
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 115 раз.
mik писал(а):
Да не.... клоун будет Крым требовать

он будет всё требовать...
в телебачиньи показали служанку народа - та прям лифчик на грудях рвала "он поставит Путина перед фактом так, что тот не увильнет..."
а я и не знал, что трускавецкая "нафтуся" так вштыривает
:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29520
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
GOLBERG писал(а):
Изображение
Оля путает либералов и либерастов. :rzach:

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15316
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Остановить вооруженный конфликт в Донбассе и вернуть Крым российский президент может одним телефонным звонком, заявил внештатный советник главы офиса президента Украины Алексей Арестович в эфире телеканала «Дом». По его словам, Украина дает возможность России «сохранить лицо» и покинуть оккупированные территории.

Пять минут, один звонок — Крым с Донбассом на Украине: у Зеленского резко обратились к Путину и РФ (Главред, Украина)
11.10.2021
Андрей Ганжа

Украинский полуостров Крым, который оккупирован Россией, может быть освобожден всего за 5 минут решением российского президента Владимира Путина. Войну двух государств на Донбассе можно остановить одним звонком. Украина дает возможность России разрешить российско-украинский конфликт, «сохранить лицо» и покинуть оккупированные территории. Об этом заявил советник главы Офиса президента Алексей Арестович. В интервью телеканалу «Дом» он рассказал о том, что военный конфликт на Донбассе можно остановить одним звонком. Также Россия может выйти из Крыма по решению российского президента Владимира Путина, который несет персональную ответственность в этом вопросе. «Война на Донбассе может быть остановлена одним звонком. Крым может быть деоккупирован за пять минут решением главы Российской Федерации… И соответственно вся персональная ответственность лежит на нем…», — отметил Арестович.
Кроме того, он добавил, что Киев предоставляет Москве возможность выйти из конфликта, «сохранив лицо». «Мы даем ей (России) возможность урегулировать конфликт, решить проблему, сохранить в каком-то смысле лицо и уйти отсюда», — подчеркнул Алексей Арестович.

Переговоры по Крыму и Донбассу

Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявлял, что президент Владимир Зеленский готов к переговорам с главой РФ Владимиром Путиным в том случае, если на них будет обсуждаться вопрос деоккупации Крыма. Дипломат призвал Кремль согласиться на такой диалог с целью урегулирования российско-украинского конфликта. Кроме того, Кулеба утверждал, что Киев продолжает работать над подготовкой встречи Зеленского и Путина. По его словам, Зеленский в ходе дискуссии планирует вести диалог с позиции силы. Украина намерена обсудить прекращение российско-украинского конфликта на Донбассе, а также возвращение оккупированных ОРДЛО и Крыма. Российское издание Коммерсант опубликовало список «переговорной повестки Путина и Зеленского», который якобы был передан Киеву из Кремля. Однако в перечне из 12 пунктов нет предложений по деоккупации Крыма, а война на Донбассе упоминается только один раз.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80113
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
Пять минут, один звонок — Крым с Донбассом на Украине: у Зеленского резко обратились к Путину и РФ (Главред, Украина)
11.10.2021
Андрей Ганжа
——————————————————————
Мечтатели бля! Мои предки эти земли отвоевали и обустроили. Придите и заберите. Другого пути никогда не было и не будет.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 80113
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 928 раз.
mik писал(а):
Майк писал(а):
Нах ВВП встречаться с клоуном, который приедет только попрошайничать.
Да не.... клоун будет Крым требовать
У него кв в Ялте, обидно

Заработал же , как лошадь пахал
Реально это как Янукович — стать вновь русским.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 18287
Благодарил (а): 639 раз.
Поблагодарили: 562 раз.
Майк писал(а):
Нах ВВП встречаться с клоуном, который приедет только попрошайничать.
Да и клоуну эта встреча не нужна. Вдруг еще подпишет чего, как во Франции. Эти вопли о встрече для демонстрации манюпасу что Зе -крутой перец.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15316
Откуда: SF
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Дмитрий Медведев заявил о бессмысленности переговоров с действующими властями Украины

Переговоры с нынешним руководством Украины бессмысленны, так как это невежественные и необязательные люди, постоянно меняющие позицию, считает зампред Собвеза РФ Дмитрий Медведев. «Бессмысленность и даже вредность отношений с нынешними руководителями Украины состоит еще и в том, что во главе этой страны стоят невежественные и необязательные люди. Они постоянно меняют позицию в угоду своим заокеанским хозяевам и политической конъюнктуре», — говорится в статье Медведева, которая опубликована в газете «Коммерсантъ». «Так они понимают искусство дипломатии. Доморощенные Талейраны. Подписывают Минские соглашения, договариваются в Нормандском формате, а потом — после внутренних бурлений в Раде, на площади или „ЦУ“ из-за океана — разворачивают позицию совсем в другую сторону», — отмечает он. По мнению зампреда Совбеза, в политике возможны компромиссы, иногда некоторые отступления от сформированной линии, но не в такой степени, когда согласованный подход меняется на диаметрально противоположный. «А нам и нашим партнерам беспрерывно лгут и уходят от принятых решений. И дело не в конкретной фамилии того или иного руководителя. Это позиция всех украинских участников переговоров, их линия поведения, modus operandi», — говорится в статье. «Таким „партнерам“ в международных отношениях, которые соревнуются в постоянной брехне, нет и не может быть доверия. А значит, и переговоры с ними абсолютно бессмысленны», — полагает Медведев.

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2021/10/11/dmitriy-medvedev-zayavil-o-bessmyslennosti-peregovorov-s-deystvuyushchimi-vlastyami-ukrainy

   
  
    
 [ Сообщений: 30 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.158s | 18 Queries | GZIP : Off ]