Автор |
|
Замкадыш
|
#81
25.09.21, 07:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.09.2016 Сообщения: 22350 Откуда: Марьина роща Благодарил (а):
367 раз.
Поблагодарили:
779 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): Если ты такой умный, то почему на электричке каждый день ездишь? Время 6-20 а ты всё о России думаешь, иди поспи
|
|
|
|
Bear22
|
#82
25.09.21, 07:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10660 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Destrier писал(а): В случае глобальной войны (в смысле первого неожиданного массированного удара) задачи транспортной авиации резко сократятся, да ну? Это прям открытие. А я думаю - наоборот, ибо ВПП в небольших городках по миру много, и рассредоточение всего и вся, причем очень быстро - первоочередная задача, в угрожаемый период. Если же мы говорим про войну реально внезапную, от слова "кто бросил валенок на пульт?!", то времени организовать транспотрники, перебазировать их, переоборудовать и загрузить паллеттами с КР не будет. Ну, или вывести их на боевое дежурство навсегда, чем полностью нивелируется весь смысл идеи. Destrier писал(а): Что ты одного пошиба с сосенским юрыстом и волгоградской экс-чиновной мелкой крыской-гугушкой - это понятно. ну, а ты русофоб сраный, не лучше неончика и прочей мрази. Начитанная сволочь - всё равно сволочь! Как видишь, в эту игру можно и вдвоем играть. Destrier писал(а): Какое "рассредоточение" у Ту-160, например, которых самих по себе кот наплакал (десятка полтора), у которых разбег 2200 м и взлетная дистанция еще больше, Очевидно, у нас только одна ВПП 2200 м - в Энгельсе? И Ил -78 у нас тысячи? А кто заправлять Ту-160 и Ту-95/22М3 будет? Destrier писал(а): и которые из-за огромных размеров очень видны со спутников С-17, очевидно меньше, да Destrier писал(а): Другое дело транспортники - их много, разных, и они не цели высшего приоритета. Ну, ты же понимаешь, что пилить на С-130 до... до куда, кстати? И откуда? Ты думаешь, базу КР будут на каждом полевом АЭ? Или нет? Сперва транспортники слетаются на крупные узловые АЭ, загружаются КР, эфир забит болтовней, а потом "Геркулесы ползут на рубеж атаки. 1000 км до, ну до Мурманска, ага. Тут два варианта - или никого и ничего к этому времени не будет и выжившим будет всё равно, или Геркулесы завалят до выхода на рубеж атаки. Destrier писал(а): Весь смысл, что контейнеры с ракетами можно поместить на любой из сотен транспортных самолетов, разбросанных по всей территории на множестве аэродромов разного размера. Не, нельзя. Перебазировать транспортные самолеты - да, можно. А вот разместить КР и транспортные самолеты - в силу организационно-логистических проблем нельзя. Destrier писал(а): Не "трудной", а практически недосягаемой. Необнаруживаемой. У наиболее мощной истребительной РЛС Су-35 дальность 400 км по крупному самолету в узком секторе (100 квадратных градусов, насколько помню), т.е. обнаружить кого-то может только при условии предварительного внешнего целеуказания. В широком секторе - только 200 км. Эти Су-35 и МиГ-31 свяжут боем Ф-15/16/18/22/35, которые заодно избавятся от необходимости самим таскать тяжёлые крылатые ракеты, а условные австралийские С-130 или А400 сзади с безопасной дистанции выполнят залп. Ну смотри. Все то, что ты пишешь - это вторая волна в войне. В силу скорости, времени развертывания транспортной авиации, и прочих причин, в том числе - подготовки экипажей. Это даже не Ту-160, которые заточены под быстрое рассредоточение и выполнение задачи. Значит, наземные пусковые и ПЛ уже в основной массе отстрелялись, земля затянута дымом, миллионы жертв с обоих сторон. Сплошное радиолокационное поле отсутствует, со связью проблемы, авиабазы работают фрагментарно. И перехватить, и тем более сопроводить транспортные машины затруднительно. Причем сопроводить всё же сложнее, ибо войсковая ПВО децентрализована, и авиабаза в Туле (Гренландия), откуда полетит армада прикрытия, почти наверняка будет уничтожена, а вот все Буки или ТОРы завалить сложно. Всё уже решено. В этих условиях нанесение отдельных (а массовости ты в условиях общего пиздеца не добъешься!) ударов по периферии противника ... ну не лучше и не хуже нашего Посейдона. Ну, да, это можно сделать. Наверное. Как и всякий эрзац - войну он не выиграет.
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
gugu
|
#83
25.09.21, 07:37
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29844 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1349 раз.
|
Destrier писал(а): Tolmach.001 писал(а): Destrier писал(а): Весь смысл, что контейнеры с ракетами можно поместить на любой из сотен транспортных самолетов, разбросанных по всей территории на множестве аэродромов разного размера. Дебилушка, залпа с одного транспортника, даже спец БЧ, маловато, что-бы нанести ощутимый ущерб, но вполне достаточно для ответного удара. Деградант из сибирских глубин с разрухой в отупелой башке, если речь идет о ядерной войне, то "транспортники" как раз для ответного удара - после того как все авиабазы с малочисленными бомбардировщиками будут выведены из строя. Но на сегодня JASSM-ER имеет только обычную БЧ (хотя при желании можно установить WA-80 с "Томагавка") и, стало быть, американская разработка предназначена прежде всего для неядерных конфликтов. В которых один транспортник как носитель крылатых ракет заменяет целое звено тактических истребителей, которые можно направить на другие, более опасные задачи. Только личность, утерявшая последние остатки разума и логики, может не понимать выгоды от такого "высвобождения". Прикольно дрищер серет. Дрищер, для того, чтобы уничтожить США, целиком, как государство, убить в нем четверть населения сразу, и больше половины - в течение трёх месяцев - достаточно всего 120 боеголовок полумегатонного класса. Это или: 12 бомбардировщиков Ту-160 или 24 бомбардировщиков Ту-95 или 2 АПЛ класса Борей или 40 ракет класса Ярс (или 120 Тополь-М) или 20 ракет класса Воевода или 120 ракет УР-100НУТТХ с установленным блоком Авангард (вот тут - прокол, их не будет больше 2х десятков) или 120 Буревестников (видимо, их примерно столько и будет) или порядка 30 Посейдонов (тут, правда, прокол. Целиком США с их помощью не уничтожить, только 70%, города, расположенные на побережье). Какой, кому и в каком случае ответный удар ты собрался наносить? И, собственно, второй вопрос. Для того, чтобы полностью уничтожить Россию как государство, убить 1/4 часть населения сразу и более половины - в течение последующих трех месяцев нужно всего 80 боеголовок полумегатонного класса. Если пересчитывать на один компонент триады то это менее 20 Б-52 и менее 40 Б-1Б. И, в итоге, им понадобились эрзац - бомберы из транспортников. Зачем? А ответ - очевиден. Чтобы этот компонент триады - хоть как то присутствовал, потому что США не могут поддерживать необходимое, даже такое малое количество самолетов в строю и разучились их строить. А все прочие красивые рассуждения про "ответный удар" - это не более, чем попытка выдать бедность за добродетель.
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#84
25.09.21, 07:41
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 88161 Откуда: Москва Благодарил (а):
985 раз.
Поблагодарили:
1114 раз.
|
Замкадыш писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Если ты такой умный, то почему на электричке каждый день ездишь? Время 6-20 а ты всё о России думаешь, иди поспи Проснулся ужо.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
ALich
|
#85
25.09.21, 09:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18152 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
444 раз.
|
gugu писал(а): Реальность же проста. В случае, если страна в состоянии поддерживать количество стратегических бомбардировщиков на необходимом уровне, а необходимый уровень, по олдскульным критериям - это нанесение противнику поражения только одним компонентом триады (т.е. только бомбардировщиками, Да, похоже на то. Б52 уже старые шопиздец, их скоро придется выводить полюбому. Б1б говно, и не таскает крылатые ракеты. Б2 пиздец какой дорогой, экономят для особых случаев. Похоже, что массового стратега для крылатых ракет просто нет.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
#86
25.09.21, 10:40
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12559 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Destrier писал(а): Tolmach.001 писал(а): Destrier писал(а): Весь смысл, что контейнеры с ракетами можно поместить на любой из сотен транспортных самолетов, разбросанных по всей территории на множестве аэродромов разного размера. Дебилушка, залпа с одного транспортника, даже спец БЧ, маловато, что-бы нанести ощутимый ущерб, но вполне достаточно для ответного удара. Деградант из сибирских глубин с разрухой в отупелой башке, если речь идет о ядерной войне, то "транспортники" как раз для ответного удара - после того как все авиабазы с малочисленными бомбардировщиками будут выведены из строя. Но на сегодня JASSM-ER имеет только обычную БЧ (хотя при желании можно установить WA-80 с "Томагавка") и, стало быть, американская разработка предназначена прежде всего для неядерных конфликтов. В которых один транспортник как носитель крылатых ракет заменяет целое звено тактических истребителей, которые можно направить на другие, более опасные задачи. Только личность, утерявшая последние остатки разума и логики, может не понимать выгоды от такого "высвобождения". Дурашка, что-бы использовать такое маломощное оружие для ответного удара, нужна разведка и работающий ГПС, т.е. уцелевшие спутники. А на момент когда "все авиабазы с малочисленными бомбардировщиками будут выведены из строя" такой роскоши уже не будет. Единственный выход пулять по устаревшим полётным заданиям с инерциальным наведением, т.е. "в молоко". ))) ты своими "умом и сообразительностью" просто уничтожил такое перспективное начинание.
|
|
|
|
Игорь
|
#87
25.09.21, 11:09
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
gugu писал(а): Дрищер, для того, чтобы уничтожить США, целиком, как государство, убить в нем четверть населения сразу, и больше половины - в течение трёх месяцев - достаточно всего 120 боеголовок полумегатонного класса. Надо, чтобы эти боеголовки до территории США как-то смогли долететь. Количество МБР у России непрерывно сокращается - слава Великому Путину. А количество ракет ПРО у США непрерывно растет. Бомбардировщики можно не рассматривать - они после пересечения границ России сразу же будут сбиты. А АПЛ - утоплены. Только российские МБР наземного базирования представляют для США реальную опасность. Но - см. выше. Цитата: США не могут поддерживать необходимое, даже такое малое количество самолетов в строю и разучились их строить. И как тебе только чушь не надоест нести, дегенерат. Что касается транспортников с ракетами - то это очевидно оружие первого удара. Для того чтобы добавить к ракетам с бомбардировщиков, кораблей, АПЛ и наземного базирования - еще и эти. Создать огромное преимущество, расхреначить все ПВО ну и далее как говорится - везде.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#88
25.09.21, 11:15
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
ALich писал(а): gugu писал(а): Реальность же проста. В случае, если страна в состоянии поддерживать количество стратегических бомбардировщиков на необходимом уровне, а необходимый уровень, по олдскульным критериям - это нанесение противнику поражения только одним компонентом триады (т.е. только бомбардировщиками, Да, похоже на то. Б52 уже старые шопиздец, их скоро придется выводить полюбому. Б1б говно, и не таскает крылатые ракеты. Б2 пиздец какой дорогой, экономят для особых случаев. Похоже, что массового стратега для крылатых ракет просто нет. А Ту-95 не старые шопиздец? Или это другое? Война - как раз и есть тот самый "особый случай" - для которого предназначены Б-2. Что касается того, что могут Б1-Б.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#89
25.09.21, 11:23
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
ALich писал(а): Б1б говно, и не таскает крылатые ракеты.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Argentum
|
#90
25.09.21, 11:26
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 10322 Благодарил (а):
494 раз.
Поблагодарили:
536 раз.
|
Игорь писал(а): ALich писал(а): gugu писал(а): Реальность же проста. В случае, если страна в состоянии поддерживать количество стратегических бомбардировщиков на необходимом уровне, а необходимый уровень, по олдскульным критериям - это нанесение противнику поражения только одним компонентом триады (т.е. только бомбардировщиками, Да, похоже на то. Б52 уже старые шопиздец, их скоро придется выводить полюбому. Б1б говно, и не таскает крылатые ракеты. Б2 пиздец какой дорогой, экономят для особых случаев. Похоже, что массового стратега для крылатых ракет просто нет. А Ту-95 не старые шопиздец? Или это другое? Война - как раз и есть тот самый "особый случай" - для которого предназначены Б-2. Что касается того, что могут Б1-Б. Приложи к языку спиртовую салфеточку, а то занесешь инфекцию с пиндосского тухеса
_________________ Factum negantis nulla probatio
|
|
|
|
Крамольник
|
#91
25.09.21, 11:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48210 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
651 раз.
Поблагодарили:
926 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): Если ты такой умный, то почему на электричке каждый день ездишь? Так Засерышь нищеброд, ещё удивительно, что у него гроши на электричку есть. Пропивает он все.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Игорь
|
#92
25.09.21, 11:29
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Argentum писал(а): Игорь писал(а): ALich писал(а): gugu писал(а): Реальность же проста. В случае, если страна в состоянии поддерживать количество стратегических бомбардировщиков на необходимом уровне, а необходимый уровень, по олдскульным критериям - это нанесение противнику поражения только одним компонентом триады (т.е. только бомбардировщиками, Да, похоже на то. Б52 уже старые шопиздец, их скоро придется выводить полюбому. Б1б говно, и не таскает крылатые ракеты. Б2 пиздец какой дорогой, экономят для особых случаев. Похоже, что массового стратега для крылатых ракет просто нет. А Ту-95 не старые шопиздец? Или это другое? Война - как раз и есть тот самый "особый случай" - для которого предназначены Б-2. Что касается того, что могут Б1-Б. Приложи к языку спиртовую салфеточку, а то занесешь инфекцию с пиндосского тухеса Серентум, от того, что старые паскудные дегенераты типа тебя обсирают американцев на форумах - абсолютно ничего не изменится.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Bear22
|
#93
25.09.21, 11:34
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10660 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Игорь писал(а): Количество МБР у России непрерывно сокращается - слава Великому Путину. А количество ракет ПРО у США непрерывно растет. Бомбардировщики можно не рассматривать - они после пересечения границ России сразу же будут сбиты. А АПЛ - утоплены. мы знаем, что ты дурак, не стоит повторять. Игорь писал(а): Что касается транспортников с ракетами - то это очевидно оружие первого удара. с дальность пуска 1000 км? и скоростью С-130? Да. ты дурак, да.
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
Крамольник
|
#94
25.09.21, 11:37
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 48210 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
651 раз.
Поблагодарили:
926 раз.
|
Bear22 писал(а): Игорь писал(а): Количество МБР у России непрерывно сокращается - слава Великому Путину. А количество ракет ПРО у США непрерывно растет. Бомбардировщики можно не рассматривать - они после пересечения границ России сразу же будут сбиты. А АПЛ - утоплены. мы знаем, что ты дурак, не стоит повторять. Игорь писал(а): Что касается транспортников с ракетами - то это очевидно оружие первого удара. с дальность пуска 1000 км? и скоростью С-130? Да. ты дурак, да. Дупненскому дураку, что то доказывать, это просто зря бисер расходывать.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Игорь
|
#95
25.09.21, 11:38
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Bear22 писал(а): Игорь писал(а): Количество МБР у России непрерывно сокращается - слава Великому Путину. А количество ракет ПРО у США непрерывно растет. Бомбардировщики можно не рассматривать - они после пересечения границ России сразу же будут сбиты. А АПЛ - утоплены. мы знаем, что ты дурак, не стоит повторять. Игорь писал(а): Что касается транспортников с ракетами - то это очевидно оружие первого удара. с дальность пуска 1000 км? и скоростью С-130? Да. ты дурак, да. С дальностью ракет 1000 км можно обстреливать Москву - находясь над территорией Польши или над Рижским заливом. зы. Сильно напоминаешь дегенератов - отрицающих полеты американцев на Луну. )
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Bear22
|
#96
25.09.21, 11:47
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10660 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Игорь писал(а): А Ту-95 не старые шопиздец? Или это другое? ну, они на 20-25 лет моложе В-52
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
Bear22
|
#97
25.09.21, 11:49
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10660 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Игорь писал(а): С дальностью ракет 1000 км можно обстреливать Москву - находясь над территорией Польши или над Рижским заливом. угу. С-130 над Рижским заливом - такая лакомая цель для ПВО! На средней высоте, малой скорости... Игорь писал(а): Сильно напоминаешь дегенератов - отрицающих полеты американцев на Луну. Хм... как раз я знаю, чтоони там были. И амеры - не идиоты. И направление сил противника на невыгодные. ошибочные разработки - вполне себе оправданный прием.
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
Игорь
|
#98
25.09.21, 12:24
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Bear22 писал(а): Игорь писал(а): С дальностью ракет 1000 км можно обстреливать Москву - находясь над территорией Польши или над Рижским заливом. угу. С-130 над Рижским заливом - такая лакомая цель для ПВО! На средней высоте, малой скорости... Для какой именно ПВО ? Эстонии или Латвии? Ты бы на карту хоть глянул, географ. Ну и к слову - эти самолеты скорее всего будут идти на большой высоте. Чтобы крылатые ракеты смогли в падении набрать нужную скорость, совершить маневр перехода в горизонтальный полет и затем включить двигатели. Так что никакое ПВО с территории России их просто не достанет. А вот эти ракеты как раз и начнут с выноса ПВО.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Bear22
|
#99
25.09.21, 12:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10660 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Игорь писал(а): Bear22 писал(а): Игорь писал(а): С дальностью ракет 1000 км можно обстреливать Москву - находясь над территорией Польши или над Рижским заливом. угу. С-130 над Рижским заливом - такая лакомая цель для ПВО! На средней высоте, малой скорости... Для какой именно ПВО ? Эстонии или Латвии? Ты бы на карту хоть глянул, географ. Ну и к слову - эти самолеты скорее всего будут идти на большой высоте. Чтобы крылатые ракеты смогли в падении набрать нужную скорость, совершить маневр перехода в горизонтальный полет и затем включить двигатели. Так что никакое ПВО с территории России их просто не достанет. А вот эти ракеты как раз и начнут с выноса ПВО. ПВО - совокупность средств. Как зрк, так и иа. И ещё раз - в качестве ПЕРВОГО удара транспортники бессмысленны. Их вышибут хоть расчёты из Калининграда или Кронштадт, так и истребители, ну и корабельной ПВО. Если как эрзац бомбер второго удара, когда весь мир горит... Ну, может быть. Но зачем? Стационарные цели и так можно поразить, а мобильные без до разведки? Никак.
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
Bear22
|
#100
25.09.21, 12:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 08.05.2016 Сообщения: 10660 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
456 раз.
|
Я скажу даже больше - если есть задача просто доставить в расчётную точку боеприпасы с ябч, так у штатов есть сотни ф-16,15 на консервации, первых серий. Старые, да. Но долетят. Даже с ии
_________________ Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор
|
|
|
|
|
|