Что хорошего делала Россия своим гражданам за период своей истории?


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
#81  Сообщение 19.09.21, 13:19  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4392
Откуда: Сверхдержава
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Wal писал(а):
Разве? В 1571 году когда крымский хан Девлет Гирей захватил и сжег Москву Иван Грозный был царем. В Москве.

Москву он не захватил, были бои в городе, сжёг деревянные дома, но сам Кремль Гирей не смог взять.

_________________
"Эпоха доминирования стран Запада окончательно завершилась" Жозеп Борель, главный дипломат ЕС

  Профиль  
  
    
#82  Сообщение 19.09.21, 13:46  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Галс писал(а):
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):
grey67 писал(а):
Человек живет для духовного развития, а Россия одно из лучших мест для такого развития.
На западе слишком ушли в уют и материализм, на востоке лучше, но туда же смотрят.
Мы имеем уникальный опыт радикальной религиозности и радикального атеизма.
Поэтому наш путь серединный.
"Россия - это континент, который притворяется страной, это цивилизация, которая притворяется нацией" Председатель Европейской Комиссии Жозе Мануэла Баррозу.

Изображение
чего только не привидится гандонному быдлу

А что тебе сегодня привиделось, гандонное быдло?

Опять твой мразотный "русский мир" - с Чечней без русских и с Аллеей Ангелов в Донецке?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#83  Сообщение 19.09.21, 14:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Брысч писал(а):
21 декабря герцог Данцигский сообщал начальнику главного штаба, что среди них максимум 500 человек способны разжечь огонь; все остальные замерзают или страдают от гангрены. Сегодня 200 наиболее тяжелых больных отправили на санях в Данциг, чтобы им могли сделать как можно скорее ампутацию пальцев ног и рук.


Миф о «Генерале-Морозе»
Холода не виновны в гибели Наполеоновской армии

Дмитрий Орехов

Изображение

Все мы еще в школе слышали о том, что великую армию Бонапарта в России погубил «генерал Мороз». Откуда взялась эта теория, никто толком не знает, однако рассуждения о том, будто неудачи французского оружия произошли от неожиданно рано начавшейся суровой русской зимы, стали расхожим историческим штампом. Хотя с реальностью они не имеют ничего общего.

«Теория стужи»

Продолжение
Даже школьный учебник заставляет призадуматься. Помните рассказ о том, как Наполеон, убегая из России с остатками армии, 26 и 27 ноября 1812 года переправлялся через реку Березину через наведенные в спешке мосты? Но помилуйте - о каких таких жестоких морозах, сгубивших целую армию, идет речь, если реку Березину лед даже не сковал?

Изображение

Другой момент. Во время кампаний 1795 и 1807 годов морозы были гораздо сильнее и продолжительнее, однако французы почему-то не потерпели сокрушительного поражения, а, наоборот, одержали ряд побед. Известно, например, что во время похода от Смоленска до Орши стужа была слабее, чем в 1795 году, когда французская северная армия перешла по льду Вааль и овладела голландским флотом в Зюйдерзе. В 1807 году, когда французы успешно противостояли русской и прусской армиям на покрытых льдом и снегом озерах, морозы также были сильнее, чем в компанию 1812 года. Почему же тогда они не мешали Наполеону?

И это еще не все вопросы. Если мороз и снег в России могут уничтожать целые армии, почему выдающийся полководец, замысливший столь великое предприятие - завоевание России - об этом не подумал? Он что - не знал, что в России зимой бывает снег? Что морозы в ноябре месяце у нас обычное явление? Оказывается, знал - в двадцать втором номере издававшегося самим Наполеоном бюллетеня отмечалось: «Можно ожидать, что Москва-река и прочие реки России замерзнут в половине ноября». Так в чем же дело? Как же случилось, что согласно уже двадцать девятому бюллетеню, «выпавший снег в шесть дней расстроил дух армии, отнял мужество у французских солдат, ободрил презрительных казаков, лишил французов артиллерии, фуража и кавалерии и поверг их - хотя русские мало тому способствовали - в то жалкое положение, в каком они вступили в Польшу»?

Теплая зима 1812-го

Удивительно, но факт: никаких сильных морозов, «расстроивших дух французской армии», вовсе не было! Зима наступила позже обычного и была довольно теплой. Об этом в один голос говорят все участники той компании - как русские, так и иностранцы. Генерал Гурго, например, пишет: «Погода была хорошая и стужа умереннее той, которую мы переносили во время кампании в Пруссии и в Польше в 1807 году и даже в Испании среди Кастильских гор, в течение зимней кампании 1808 года, под предводительством самого императора... Что касается до сильной стужи, то меру ее определить можно тем, что Березина не была еще покрыта льдом во время переправы через нее».

Существует множество свидетельств того, что во время отступления Великой армии температура не опускалась ниже 10 градусов! Денис Давыдов писал, что неприятельская армия, выступив из Москвы, около двадцати суток «шла хорошею погодою».

Беспорядочное бегство огромной наполеоновской армии началось сразу после ее поражения под Малоярославцем 24-26 (по старому стилю - 14-16-го октября), когда температура не опускалась ниже 5 градусов тепла. Генерал Сегюр, один из ближайших сподвижников Наполеона, писал об этой битве: «20 лет непрерывных побед рассыпались в прах... Это было 26 октября, когда началось роковое отступательное движение наших войск на Запад». А 1 ноября другой соратник Наполеона, генерал де Коленкур, записал следующее: «Погода была хорошая. Император несколько раз говорил, что «осень в России такая же, как в Фонтенбло»; по сегодняшней погоде он судил о том, какою она будет через 10-15 дней, и говорил князю Невшательскому, что «сказками о русской зиме можно запугать только детей...»

9 ноября, когда французы уже находились в Смоленске, на три-четыре дня наступило похолодание (до -8С, по воспоминаниям французского генерала Жомини). «Далее, - как пишет Денис Давыдов, - все писатели соглашаются уже в том, что от Смоленска до Орши стужа весьма уменьшилась, и если позволено мне прибегнуть к моей собственной памяти, то смело могу уверить, что тогда морозы простирались от двух до четырех градусов».

Вопрос: откуда же тогда взялись толпы «обмороженных» и «побитых стужей» солдат великой армии Наполеона? Ответ: эти толпы, действительно, были, но они появились уже после переправы через Березину. Т.е. тогда, когда французы уже потерпели полное военное фиаско!

Рождение легенды

Сказки о морозах, сыгравших якобы главную роль в гибели наполеоновской армии, родились во Франции. Эта страна привыкла к двадцатилетним победам и владычеству над европейскими государствами. Простить России, что та, без малейшей помощи извне, разбила и поглотила в своих недрах всю европейской армаду, Франция не желала. Объяснение поражению придумал сам император Наполеон. В уже упоминавшемся двадцать девятом бюллетене он списал все свои неудачи на холод и «внезапно выпавший» снег.

Однако выражение «генерал Мороз» в обиход запустил не Наполеон. Еще в период отступления наполеоновской армии из России, 1 декабря 1812 года в Лондоне был выпущен сатирический листок «Генерал Мороз, бреющий маленького Бони» (т.е. Бонапарта). В те годы образ вошел и в художественную литературу. Он встречается, например, в стихах английского поэта Вильяма Вордсворта «Французская армия в России» и «На то же событие». В 1853 году английский сатирический журнал «Punch» в номере от 10 марта, избрав мишенью своего остроумия Николая I, приписал ему следующие слова: «Россия имеет двух генералов, на которых она может положиться: это генералы Январь и Февраль».

Удивительно, но вскоре и в России стали повторять байку и генерале-морозе, будто бы сгубившем французскую армию. Это настолько возмущало генерал-лейтенанта Дениса Васильевича Давыдова, что в своем «Дневнике партизанских действий 1812 года» он целую главу посвятил разбору погодных условий французского отступления. В этой главе герой войны доказал, что ссылки на «Генерала Мороза» как на главную причину неудач в российской кампании являются ни чем иным, как необоснованным оправданием поражения Наполеона и французского командования. В действительности не морозы, которых почти не было до самого Смоленска, а русский народ, ожесточенно боровшийся с врагом, нанес страшный удар по отступающей «великой армии». Партизанская война, казачьи налеты, крестьянская борьба, внезапные удары русских частей - именно это, при усиливающемся недоедании, заставляло французов в беспорядке отступать по разоренной Смоленской дороге. Отступать, бросая не только пушки, но раненых и больных... «Похвально ли для некоторых из нас, еще более для тех из нас, русских, которые знают истинную причину гибели нахлынувших на нас полчищ, - похвально ли им повторять чужой вымысел для того только, чтобы не отстать от модного мнения, как не отстают они от покроя фраков или повязки галстуков, изобретенных и носимых в Париже?» - с возмущением писал Давыдов.

И все-таки миф оказался живуч: из девятнадцатого века он перекочевал в двадцатый, и байка про «Генерала Мороза» в годы Великой Отечественной активно использовалась нацистской пропагандой в качестве основного оправдания неудач теперь уже немецкой армии

Изображение
В ноябре наступил ледоход..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#84  Сообщение 19.09.21, 14:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Галс писал(а):
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):
grey67 писал(а):
Человек живет для духовного развития, а Россия одно из лучших мест для такого развития.
На западе слишком ушли в уют и материализм, на востоке лучше, но туда же смотрят.
Мы имеем уникальный опыт радикальной религиозности и радикального атеизма.
Поэтому наш путь серединный.
"Россия - это континент, который притворяется страной, это цивилизация, которая притворяется нацией" Председатель Европейской Комиссии Жозе Мануэла Баррозу.

Изображение
чего только не привидится гандонному быдлу
Так это подпиндосники, что с них взять.. :zed:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#85  Сообщение 19.09.21, 14:22  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):
grey67 писал(а):
Человек живет для духовного развития, а Россия одно из лучших мест для такого развития.
На западе слишком ушли в уют и материализм, на востоке лучше, но туда же смотрят.
Мы имеем уникальный опыт радикальной религиозности и радикального атеизма.
Поэтому наш путь серединный.
"Россия - это континент, который притворяется страной, это цивилизация, которая притворяется нацией" Председатель Европейской Комиссии Жозе Мануэла Баррозу.

Изображение
Цитата:
Чаадаев и русофобия

В первом Философическом письме Чаадаев пишет:

"Годы ранней юности, проведенные нами в тупой неподвижности, не оставили никакого следа в нашей душе, и у нас нет ничего индивидуального, на что могла бы опереться наша мысль; но, обособленные странной судьбой от всемирного движения человечества, мы также ничего не восприняли и из преемственных идей человеческого рода".

П. Я. Чаадаев Статьи и письма. М., 1989, с. 43

Это - крайний европоцентризм и прогрессизм, но что же тут заведомо русофобского, а тем более антирусского как "породы"?
Читаем дальше.

"Наставление, которое мы [русские] призваны преподать, конечно, не будет потеряно; но кто может сказать, когда мы обретем себя среди человечества и сколько бед суждено нам испытать, прежде чем исполнить наше предназначение?"

А это прямо-таки русское мессианство. (с. 44)

"...много ли мы находим у себя в повседневном обиходе элементарных идей, которыми могли бы с грехом попалам руководствоваться в жизни?"

Снова европоцентризм и оторванность от "почвы". Русофобии нет.

Чаадаев пишет, что у нас не хватает идей долга, справедливости, права, порядка, на которых строится западное общество. Снова никаких нападок на русскую "породу".

"... если нам присущи кое-какие добродетили молодых и малоразвитых народов, мы не обладаем зато ни одним из достоинств, отличающих народы зрелые и высококультурные". (с. 46)

Все то же самое. Вся культура и зрелость - на Западе, нам нужно совершенствоваться в этом направлении.

"Я не хочу сказать, конечно, что у нас одни пороки, а у европейских народов одни добродетели; избави бог! Но я говорю, что для правильного суждения о народах следует изучать общий дух, составляющий их жизненное начало, ибо только он, а не та или иная черта их характера, может вывести их на путь нравственного совершенство и бесконечного прогресса."

Кажется понятно: черты характера народа не важны, а важен общий дух, который можно направить в правильное ("западное") русло и получить барыши в виде бесконечного прогресса.

"Народные массы починены известным силам, стоящим вверху общества. Они не думают сами; среди них есть известное число мыслителей, которые думают за них, сообщают импульс коллективному разуму народа и двигают его вперед."

Трюизм (например, Уилльям Джеймс пишет похожие вещи во "Введении в философию", рассуждая о философах и "народе"), который чем-то конечно напоминает Леонтьева (кого он только не напоминает!) - и что характерно, он не относится специально к русскому народу. - "сказанное справедливо в отношении всех народов, населяющих землю".

"И вот я спрашиваю вас, где наши мудрецы, наши мыслители? Кто когда-либо за мыслил за нас, кто теперь за нас мыслит?"

Вот собственно, Чаадаев жалуется на нехватку интеллектуалов в народе, способных повести его по пути "бесконечного прогресса". Есть тут русофобия? Я ее не вижу.

Дальше следует абзац о том же: наша родина до сих пор интеллектуально бесплодна. Ну что ж, если под интеллектуальными плодами понимать исключительно плоды Провсещения, но это было действительно так.

"Если бы мы не раскинулись от Берингова пролива до Одера, нас и не заметили бы". (с.47-48)

Кто-то будет спорить с этим по состоянию на время Чаадаева? Нас бы дейстивельно не заметили, т.к. замечают только себе подобное, это очевидно. Польшу бы заметили, а нас - нет. Естественно, западнику Чаадаеву это обидно. Но русскому народу-то что?

"В нашей крови есть нечто, враждебное истинному прогрессу."

Ну вот это, может быть, похоже не нелюбовь к "породе". Но вот некоторые даже были рады (да и я рад), что в нашей крови это отсутствует (некогда отсутствовало). Т.е. это правда. Учение же русофобов, конечно же, ложь. И поэтому это снова не русофобия.

Вообще, Чаадаев так сказать византизмофоб, скорее. Во всем виновата плохая Византия (против хорошего Рима) и лично Патриарх Фотий. Что же тут русофобского по "породе"?

"Хотя мы и назывались христианством, плод христианства для нас не созрел". (с. 49)

Что же, если под христианством понимать, например, Канта, это вполне логичная мысль. "Порода" незатронута.

"В христианском мире все необходимо должно способствовать - и действительно способствует - установлению совершенного строя на земле..." (с. 49-50).

Отсюда растет Достоевский и прочие (а потом и возгласы - "как возможно христианство после холокоста?!" - и дейстивтельно, если так понимать христианство, то никак), но это, понятное дело, анти-Леонтьев.

У Чаадаева выходит, что Россия - это "нелепое уклонение от божеских и человеческих истин". Ну снова западнический трюизм.

Вот и получается, что Первое письмо - оно, да, западническое, да европоцентрическое - но и только. Культура русская (и прежде всего православие) критикуется как отличающаяся от западного эталона, но "порода" русская совершенно не затрагивается. Иначе тут сразу и "сербофобия" и "болгарофобия" и т.п. Все что не соответсвует Западу - плохо, Россия не соответствует - вот и плохо. Начнет соответствовать, наступит бесконечный прогресс - будет хорошо и при той же породе.
А главный виновник всего - Фотий, русское же "неправильное" христианство никаким специальным образом с "породой" не связано.

По мнению известного слависта, доктора исторических наук, члена-корреспондента РАН В.К. Волкова, опубликованному в журнале "Вестник Российской Академии Наук", Чаадаев был один из первых отечественных русофобов.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#86  Сообщение 19.09.21, 14:42  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22790
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 671 раз.
Nauru
dimkin писал(а):
Wal писал(а):
Разве? В 1571 году когда крымский хан Девлет Гирей захватил и сжег Москву Иван Грозный был царем. В Москве.

Москву он не захватил, были бои в городе, сжёг деревянные дома, но сам Кремль Гирей не смог взять.

Тогда Кремль уже далеко не равнялся Москве. О его не стал захватывать, а город он сжег весь, КИтай Город был захвачен (хотя был защищен стенами), как и Белый город, и все остальные предместья

Хан ушел, так как задачу выполнил, пограбил и наказал за "независимость", а с войском связываться не хотел - его как раз в МОскве тогда не было.

И очевидно был прав, так как на следующий год в битве при Молодях, снова попершись на МОскву, потерпел сокрушительное поражение и завязал с этим навсегда

  Профиль  
  
    
#87  Сообщение 19.09.21, 15:12  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Крамольник писал(а):
Даже школьный учебник заставляет призадуматься. Помните рассказ о том, как Наполеон, убегая из России с остатками армии, 26 и 27 ноября 1812 года переправлялся через реку Березину через наведенные в спешке мосты? Но помилуйте - о каких таких жестоких морозах, сгубивших целую армию, идет речь, если реку Березину лед даже не сковал?

Ни одна река не замерзает моментально по всей ее ширине настолько, чтобы ее можно было перейти по льду.
Даже в очень сильные морозы.
У нас Волгу как правило даже в середине января по льду переходить нельзя - у берегов лед толстый, но ближе к середке провалишься и утонешь.
Особенно если через реку надо переправиться не отдельным пешеходам - а целой армии - с вооруженной пехотой, кавалерией, артиллерией и обозами.
Все это собственно и видно на данной старинной картине. У берега лед уже толстый - значит, морозы были сильные. А в середине реки промоина.

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#88  Сообщение 19.09.21, 15:15  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Игорь писал(а):
Ни одна река не замерзает моментально по всей ее ширине настолько, чтобы ее можно было перейти по льду.
Даже в очень сильные морозы.
Вахтер , ты видать не понимаешь фантазии художника. :rzach:
Цитата:
Все это собственно и видно на данной старинной картине. У берега лед уже толстый - значит, морозы были сильные. А в середине реки промоина.
Какие промоины, там лед при ледоходе..После морозной зимы.

Изображение
Игорь писал(а):
У нас Волгу как правило даже в середине января по льду переходить нельзя
Волгу сравнить с Березиной!!! Ну насмешил.. :rzach:

Изображение

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#89  Сообщение 19.09.21, 15:22  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Крамольник писал(а):
Беспорядочное бегство огромной наполеоновской армии началось сразу после ее поражения под Малоярославцем 24-26 (по старому стилю - 14-16-го октября), когда температура не опускалась ниже 5 градусов тепла.

И это тоже твоя выдумка.

Французы не потерпели поражения под Малоярославцем - формально они эту битву даже выиграли, т.к. в итоге боев город остался за ними.

Но они опять, как и в битве при Бородино, не смогли сделать для них главного - разбить и уничтожить русскую армию.

Которая отошла от Малоярославца и заняла новые позиции, не пуская французов на юго-запад.

Т.к. потери у обеих армий были велики, но у французов не было никакого притока резервистов, в отличие от русских - Наполеон решил не давать новое сражение и отступать по Смоленской дороге.

Однако это было никакое не "бегство" - а обычный организованный походный марш. Никто французскую армию не гнал - чтобы ей было бежать.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#90  Сообщение 19.09.21, 15:24  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Игорь писал(а):
И это тоже твоя выдумка.
Мля, ну правильно тебя из МГУ за тупость исключили. Твое дело охранять турникет. :rzach:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#91  Сообщение 19.09.21, 15:26  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Крамольник писал(а):
Какие промоины, там лед при ледоходе..После морозной зимы.

Изображение

Какой еще "ледоход после морозной зимы", белобилетная дура - если дело было в ноябре, т.н. осенью?

А лед у берега на всех картинах уже толстенный.

Значит, морозы были очень сильные.

Флуди о чем-нибудь другом, ТП.

История - явно не твой конек.

Хотя.. а что - твой?

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#92  Сообщение 19.09.21, 15:29  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Игорь писал(а):
Какой еще "ледоход после морозной зимы", белобилетная дура - если дело было в ноябре, т.н. осенью?

А лед у берега на всех картинах уже толстенный.

Значит, морозы были очень сильные.


Изображение

Один дурик черпает знания истории из фильмов, другой из картин. :zed:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon


Последний раз редактировалось Крамольник 19.09.21, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#93  Сообщение 19.09.21, 15:29  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Крамольник писал(а):
Какие промоины, там лед при ледоходе..После морозной зимы.

Чет я ржу.

Дура-Карамелька даже не знает, когда была битва при Березине.

"После морозной зимы". В ледоход.

И ведь лезет флудить - повсюду.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#94  Сообщение 19.09.21, 15:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):
Какие промоины, там лед при ледоходе..После морозной зимы.

Чет я ржу.

Дура-Карамелька даже не знает, когда была битва при Березине.

"После морозной зимы". В ледоход.

И ведь лезет флудить - повсюду.

)
Тупой вахтер, такие льдины бывают только при ледоходе после морозной зимы. Но похоже художник и ты тупень за это не в курсе.
Цитата:
Наполеон, убегая из России с остатками армии, 26 и 27 ноября 1812 года переправлялся через реку Березину через наведенные в спешке мосты? Но помилуйте - о каких таких жестоких морозах, сгубивших целую армию, идет речь, если реку Березину лед даже не сковал?

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#95  Сообщение 19.09.21, 15:39  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79025
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1015 раз.
Крамольник писал(а):
Игорь писал(а):
Крамольник писал(а):
Какие промоины, там лед при ледоходе..После морозной зимы.

Чет я ржу.

Дура-Карамелька даже не знает, когда была битва при Березине.

"После морозной зимы". В ледоход.

И ведь лезет флудить - повсюду.

)
Тупой вахтер, такие льдины бывают только при ледоходе после морозной зимы. Но похоже художник и ты тупень за это не в курсе.

Карамелька, это не ледоход - а отколотый у берега толстый лед.

Сама же видишь на картинах, дура - кто-то сначала пытался перебраться через реку по нему.

Но ближе к середине реки, попав в холодную воду, все они утонули.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

  Профиль  
  
    
#96  Сообщение 19.09.21, 15:40  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47378
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Игорь писал(а):
Карамелька, это не ледоход - а отколотый у берега толстый лед.
Да, ну и тупой ты. Одним словом - подпиндосник. До тебя даже не доходит, какой должен стоять мороз (в ноябре) , чтобы наморозить такой лед.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#97  Сообщение 19.09.21, 16:43  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4392
Откуда: Сверхдержава
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Wal писал(а):
Тогда Кремль уже далеко не равнялся Москве. О его не стал захватывать, а город он сжег весь, КИтай Город был захвачен (хотя был защищен стенами), как и Белый город, и все остальные предместья

Хан ушел, так как задачу выполнил, пограбил и наказал за "независимость", а с войском связываться не хотел - его как раз в МОскве тогда не было.

Кремль хоть и не равнялся Москве, но вопрос был про столицу. По педивикии, столи́ца — главный город независимого государства ..., в котором обычно размещаются высшие органы государственной власти — правительство, глава государства и органы верховной судебной власти.. Всё это находилось в Кремле.

_________________
"Эпоха доминирования стран Запада окончательно завершилась" Жозеп Борель, главный дипломат ЕС

  Профиль  
  
    
#98  Сообщение 19.09.21, 16:59  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
ALich писал(а):
Хачам слишком хорошо Россия делала всю дорогу.
Хотя этим абрекам место в родном горном ауле.
Какого хрена их вообще учили чему-то за государственный счёт, я не понимаю.
Научить читать и считать до 100 - им было бы достаточно. Остальное только за свои деньги.
Они так и "учились" (сдавали экзамены). Ни один грузин, армянин не мог получить объективную оценку по аэродинамике или самолетовождению выше твердой "1"..Это им не мешало, успешно летать. Се ля ви.

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

  Профиль  
  
    
#99  Сообщение 19.09.21, 17:19  
Старожил

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 8622
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 176 раз.
Питер на некоторых старых картах вообще вне границ России значится.
Европейцы и так считали его своим.
А вот Москва это старая Россия. Столица Тартарии
Вообще конфликт Питерских и Московских давний.
Питер тянет за европу, москвичи опираются на местные традиции.
В 1917 московские верх взяли, в 1991 питерские.

  Профиль  
  
    
#100  Сообщение 19.09.21, 17:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 10920
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 106 раз.
Niger
Крамольник писал(а):
Игорь писал(а):
Карамелька, это не ледоход - а отколотый у берега толстый лед.
Да, ну и тупой ты. Одним словом - подпиндосник. До тебя даже не доходит, какой должен стоять мороз (в ноябре) , чтобы наморозить такой лед.
Нельзя судить о погоде по состоянию льда у переправ. Лёд в месте переправ может быть рукотворным. Лёд возле переправ могли колоть, взрывать, намораживать и пр. и пр.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 108 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Бытовая техника, легковые машины, квартиры, социальные услуги.... СССР и Россия.

waheed

2505

29.03.24, 18:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Какая Россия нам нужна (повторение для ясности).

Nick Usarov

24

29.03.24, 14:12

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин: заявления типа «Россия — для русских» вызывают тревогу

schaman

194

29.03.24, 14:00

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Россия тайно становится богаче

Индифферент

28

21.03.24, 14:09




[ Time : 0.288s | 19 Queries | GZIP : Off ]