Государственники наступают! Ура! Дело об оскорблении памяти князя Александра Невского


 [ Сообщений: 251 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 31.12.2018
Сообщения: 4216
Откуда: СПб
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Россия
schaman писал(а):
:consul:
Не, ну ведь пиз@дец же ... :cray: Или еще нет?

Россиян уже трудно удивить новостями о репрессиях за "оскорбление памяти" символов былого величия державы. Но новосибирским следователям это удалось. Они вызвали на беседу директора местного колледжа Сергея Чернышова по поводу оскорбления памяти... Александра Невского.

Сергей Чернышов

Принимаю эстафету у Андрея Позднякова и завтра иду рассказывать следователю по особо важным делам, что я собственно имел ввиду, описывая деяния Александра Невского.

До прошлой недели я совершенно искренне думал, что если ты не занимаешься политикой и не трогаешь нашу одну из последних скреп – ВОВ, то в общем ты никому и не интересен. Но нет, налицо - охранительное стремление к всеядности и всеохватности, что осознавать довольно прискорбно. Ровно как и то, что нас вынуждают рассуждать об истории в терминах "оскорбление", "неуважение", "унижение" – но в истории нет таких терминов, и я естественно бесконечно далек от их применения. В общем, в интересные времена живем, разговариваем со следователями о Невском и Батые. :tease: :tease:

Если это правда, не фейк, то это очередной признак, что страна в маразм катится!
Слава Кирюхе и иже с ним!

_________________
С некультурными, невежливыми идиотами - некультурно и беспощадно!

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 02.03.2019
Сообщения: 118
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
кстати,но Великие Моголы в Индии,Узбеками вроди были.
Съебались от Чингизхана.
это не мат,просто слово характерное.
никто не помнит этих князей,шахов.
по именам.
Великие Моголы!
А вот Сашу Невского!

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.07.2021
Сообщения: 1703
Откуда: Львов
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Poland
Bear22 писал(а):
Непонятно. Что тебя не устраивает, объясни?
Списки, оригиналов нет.. :rzach:

_________________
- А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но..

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 81664
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2715 раз.
Поблагодарили: 2303 раз.
СССР
Ийон С. Тихий писал(а):
Bear22 писал(а):
Непонятно. Что тебя не устраивает, объясни?
Списки, оригиналов нет.. :rzach:

Списки? Явки? Пароли? :consul:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.07.2021
Сообщения: 1703
Откуда: Львов
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Poland
Чупакабра писал(а):
Ийон С. Тихий писал(а):
Bear22 писал(а):
Непонятно. Что тебя не устраивает, объясни?
Списки, оригиналов нет.. :rzach:

Списки? Явки? Пароли? :consul:
Да где ж тебя такого идиота сделали. :zed:

ЛЕТОПИСНЫЙ СПИСОК – это одинаковые летописные тексты, переписанные в разное время и разными людьми в разных местах.
Цитата:
Спи́сок (от спи́сывать) — списанный откуда-либо текст, а также документ, содержащий такой текст. В текстологии Нового времени списком называют документ, созданный в результате рукописного или машинописного воспроизведения текста первоначального документа (произведения, протографа данного списка), если воспроизведение осуществлено не автором первоначального документа, а другим лицом, в отличие от автографа

_________________
- А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23000
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Nauru
Ийон С. Тихий писал(а):
Bear22 писал(а):
Непонятно. Что тебя не устраивает, объясни?
Списки, оригиналов нет.. :rzach:

Вы хочете песен? Их есть у меня

Причем и далеко ходить не надо

Изображение

Чингисов камень

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.07.2021
Сообщения: 1703
Откуда: Львов
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Poland
Wal писал(а):
Ийон С. Тихий писал(а):
Bear22 писал(а):
Непонятно. Что тебя не устраивает, объясни?
Списки, оригиналов нет.. :rzach:

Вы хочете песен? Их есть у меня

Причем и далеко ходить не надо

Изображение

Чингисов камень

Много ли памятников на «старомонгольском языке»? Ну, вот один точно есть – так называемый «Чингисов камень«, найденный неизвестно кем возле Нерчинского завода в 1818 году. Своё название «Чингисов камень» получил потому, что смогли прочесть только одно слово на камне — «Чингис-хан». Выходит, что местные буряты в 1818 году, почти поголовно неграмотные и не имевшие своей письменности до 1930-х годов, могли читать уйгуржин бичиг образца 1204 г.

Никто в мире «старомонгольским языком» не владеет. Сами монголы «свою» древнейшую систему письменности называют «уйгуржин бичиг» то есть «уйгурское письмо» образца 1204 г., каковым оно по сути и является. Монголы – это не уйгуры, а уйгуры – не монголы, у них язык относится к тюркской группе.

_________________
- А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но..

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий

Регистрация: 02.03.2019
Сообщения: 118
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
гранитный валун засунули в унитаз.
инсталяция забавная.
иго было 100%.
такая херь без ига в голову не придет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 23000
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 677 раз.
Nauru
Ийон С. Тихий писал(а):
Никто в мире «старомонгольским языком» не владеет. Сами монголы «свою» древнейшую систему письменности называют «уйгуржин бичиг» то есть «уйгурское письмо» образца 1204 г., каковым оно по сути и является. Монголы – это не уйгуры, а уйгуры – не монголы, у них язык относится к тюркской группе.


Существует монголо-тюркская группа языков (алтайская семья), они очень близки. А насчет письменности - мы используем кириллицу, котораяй вообще-то построена на греческом, и не для нас, а для болгар в первую очередь. Почему бы и монгололам не использовать уже существующую писменность близкого языка?
Ийон С. Тихий писал(а):
Много ли памятников на «старомонгольском языке»?


Есть и еще такие же древние
Золотоордынская рукопись на берёсте

Есть и помоложе, сам найдешь

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22618
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Wal писал(а):
Вы хочете песен? Их есть у меня

Причем и далеко ходить не надо


Никто не может с уверенностью прочитать, что там написано, но точно что то про Чингис-Хана. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.07.2021
Сообщения: 1703
Откуда: Львов
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Poland
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Вы хочете песен? Их есть у меня

Причем и далеко ходить не надо


Никто не может с уверенностью прочитать, что там написано, но точно что то про Чингис-Хана. :rzach:
highly likely- это принцип заложен в археологию..

_________________
- А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
Ийон С. Тихий писал(а):
Списки, оригиналов нет..
где нет? В экране твоего монитора?

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 29.07.2021
Сообщения: 1703
Откуда: Львов
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 27 раз.
Poland
Bear22 писал(а):
Ийон С. Тихий писал(а):
Списки, оригиналов нет..
где нет? В экране твоего монитора?
Оказалось, что оригиналов летописей 11-13 веков за последние пятьсот лет так никто и не видел, а тексты летописей изложены некими «достоверными» кирилличными копиями 15-16 веков, изготовленными в далеких монастырях на севере Московии.

Выполненный еще в 20 веке анализ московских кириллических летописей 15-16 веков обнаружил в них четкие следы компилятивности, различных вставок, признаки обработки исторического материала и многочисленных правок.

Уже тогда было ясно, что создатели копий подгоняли изложения материала под чей-то замысел, выстраивая профильтрованную информацию в нужной им последовательности, выказывая таким образом, свои познания последствий описанных событий.

Кроме того, всяческие заверения, что копии, якобы, «полностью соответствуют оригиналам» Нестора и Сильвестра, других неизвестных славянских авторов 11-13 веков (то есть первичным летописям), выглядят довольно странными. Так как до сих пор не найдено ни одного примера летописей Нестора и Сильвестра.

_________________
- А сам я по натуре добряк, умница, люблю стихи, прозу, музыку, живопись, рыбную ловлю люблю. Кошек, да, я кошек люблю. Но..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10685
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
Ийон С. Тихий писал(а):
Оказалось, что оригиналов летописей 11-13 веков за последние пятьсот лет так никто и не видел, а тексты летописей изложены некими «достоверными» кирилличными копиями 15-16 веков,
ты по ссылке ходил? Может, хватит конспироложества?

Важные сведения по истории монгольских завоеваний в XIII в. содержат и немногочисленные
собственно монгольские источники. В первую очередь следует указать на «Сокровенное сказание»
(другое название — «Тайная история») [21], единственный памятник монгольской литературы того
времени. Этот ценнейший источник был обнаружен и введен в научный оборот русским
исследователем Палладием Кафаровым в XIX в. Необходимо отметить то обстоятельство, что
«Сокровенное сказание» сохранилось лишь в записи на монгольском языке в транскрипции
китайскими иероглифами. Это существенно осложняет работу с источником: от реконструкции
оригинального монгольского текста, которая еще не завершена, зависит как точное понимание
содержания памятника, так и его перевод на другие языки. Таким образом, анализ данных
«Сокровенного сказания» требует учета различных вариантов перевода и предлагаемых
исследователями семантических уточнений. Данный памятник был составлен около 1240 г. в
ставке великого хана Угэдэя, а «секретной» или «тайной» историей он был назван потому, что
предназначался лишь для членов ханского рода и узкого круга высшей монгольской знати.
«Сокровенное сказание» содержит бесценные сведения по истории возникновения Монгольской
империи, по биографии Чингисхана и его государственным и военным установлениям, об
организации монгольской армии, о ходе завоевательных походов монголов, о политике по
отношению к покоренным народам и т. д. Приведенные сведения о курултае 1235 г., на котором,
как известно, было принято решение о монгольском походе на Запад, во время которого
нашествию подверглись и славянские земли.
Следует назвать и некоторые памятники монгольской документальной письменности — письмо
великого хана Гуюка римскому папе Иннокентию IV в 1247 г.; ярлык хана Золотой Орды МенгуТимура русской митрополии, выданный в 1267 г. и сохранившийся в древнерусском переводе;
письма иранских ильханов Абаки, Аргуна, Газана и Олджейту западноевропейским властителям в
конце XIII — начале XIV в. [10]. Наибольший интерес среди
56
этих документов представляет письмо Гуюка, участника походов в Восточную Европу, в котором
отчетливо сформулирована претензия монгольских ханов на мировое господство. Важнейшим
источником по монгольской истории является официальная история правившей в Китае
монгольской династии Юань «Юань ши». Этот коллективный труд был создан в 1368—1369 гг. и
охватывает период от 1206 г., года объединения монгольских племен Чингисханом и создания
Монгольской империи, и до изгнания монголов из Китая в 1368 г. Важной составляющей частью
«Юань ши» являются жизнеописания монгольских военачальников и сподвижников Чингисхана, в
том числе Субэдей-багатура, организатора похода на Русь. К сожалению, перевод «Юань ши» на
русский язык до настоящего времени отсутствует, и данные этого источника при изучении истории
монгольских завоеваний привлекаются лишь фрагментарно.
Чрезвычайно ценными источниками являются известия о монголах южнокитайских послов Чжао
Хуна (1221 г.), Пэн Да-я (1223) и Сюй Тина (1235—1236 гг.) [10, 17]. Эти путешественники дали
описание монгольской государственности и монгольской армии незадолго до ее вторжения в
Восточную и Центральную Европу. Большой интерес представляют их сведения о вооружении и
тактике монгольских воинов, об осаде монголами городов и принципах планирования военных
кампаний. Немаловажным представляется и то обстоятельство, что некоторые китайские авторы
столкнулись с монголами не как с завоевателями (до 1234 г. Южно-Китайская империя Сун
находилась в союзнических отношениях с монголами), а потому смогли дать объективное и
свободное от эмоциональных оценок описание монгольских реалий.
Значительное место в источниковой базе по изучению монгольского нашествия на Русь
занимают восточные источники: персидские, арабские и армянские. Среди них важнейшим
источником является «Сборник летописей» Рашид-ад-Дина [18], созданный в начале XIV в. по
поручению монгольского правителя Ирана ильхана Газана. В своей работе Рашид-ад-Дин (а
точнее — работавший под его руководством коллектив авторов) использовал как официальные
документы из канцелярии ильханов, так и многочисленные иные письменные источники и устную
информацию самого различного характера. «Сборник летописей» содержит подробное описание
монгольских походов на Русь и подчинения монголами других народов Восточной Европы —
волжских булгар, половцев, аланов и др. Многие сведения Рашид-ад-Дина носят уникальный
характер, например, о гибели под русским городом Коломной сына Чингисхана Кулькана, о
восстаниях против монголов покоренных народов и т. д.
Одним из источников хроники Рашид-ад-Дина является «История миропокорителя» Ала адДина Джувейни [16], написанная около 1260 г. Данный источник содержит краткие, но важные
сведения о битве на реке Калке и походах на Русь в 1237—1241 гг., об обложении данью
завоеванных русских земель и т. д. Сочинение Джувейни было сравнительно поздно введено в
научный оборот и до настоящего времени часто оказывается за пределами внимания
исследователей.
Значительный интерес представляют сборники переводов персидских и арабских авторов,
выполненные В. Г. Тизенгаузеном [22]. Два тома этих материалов, содержащие выдержки из
сочинений сорока одного автора, являют57
ся исключительным по своей ценности сборником фактического материала для изучения
нашествия монголов на Восточную Европу и истории Золотой Орды (именуемой в восточной
традиции Улусом Джучи). Наиболее интересный материал приводят арабские историки Ибн алАсир, Ибн Василь и некоторые другие.
Сообщения армянских авторов, которые изданы на русском языке в сборнике «Армянские
источники о монголах» [2], рисуют картину монгольских завоеваний в кавказском регионе,
заполняя географический и тематический пробел между известиями славянских и арабоперсидских современников нашествия.
Еще одну группу источников представляют записки западноевропейских путешественников и
миссионеров XIII в. и западноевропейские хроники. О состоянии Восточной Европы накануне
нашествия Батыя достаточно подробно повествует венгерский монах-доминиканец Юлиан [1].
Осенью 1237 г., во время своего второго путешествия, Юлиан, находившийся в тот момент на
территории Северо-Восточной Руси, получил известие о разгроме монголами Волжской Булгарии.
В своем послании Юлиан предостерегал венгерского короля Белу IV и германского императора
Фридриха II Гогенштауфена о грозящей христианскому миру опасности и сообщал собранные им
сведения о монголах. Послания Юлиана свидетельствуют о том, что монгольское нашествие не
было неожиданным, и информация о его подготовке просачивалась в славянские земли и другие
государства Центральной Европы.
Монах-францисканец Плано Карпини совершил путешествие к монголам в 1245—1247 гг., в
качестве посланца папы Иннокентия IV. В своем сочинении «История монголов» [4] он дал
систематическое изложение собранных материалов о географическом положении Монголии и
государственном устройстве Монгольской империи, об истории, обычаях, религиозных
представлениях и военном искусстве монголов. На своем пути в Каракорум Плано Карпини
посетил Киев, встречался с русскими князьями Даниилом Галицким и великим князем
Владимирским Ярославом Всеволодовичем и собрал чрезвычайно ценные сведения о положении
славянских земель после нашествия, политических отношениях русских князей и монгольских
ханов и т. д. Можно утверждать, что Плано Карпини впервые познакомил Европу с масштабами и
реальной картиной монгольских завоеваний.
Францисканский монах Вильгельм (Гийом) де Рубрук, родом из Фландрии, совершил
дипломатическую поездку к монголам по поручению французского короля Людовика IX в 1253—
1255 гг. На своем пути Рубрук посетил ставки хана Бату, его сына Сартака и, наконец, великого
хана Менгу в Каракоруме. Записки Рубрука («Путешествие в Восточные страны в лето благости
1253» [4]) менее систематичны, чем «История» Плано Карпини, и более напоминают путевой
дневник. Сочинение Вильгельма де Рубрука содержит ценнейший материал о быте и нравах
монголов в середине XIII в., о положении дел в разных частях или улусах Монгольской империи и
их правителях, о судьбе угнанных монголами в Центральную Азию пленников — славян, венгров,
немцев и т. д.
Сочинение венецианского купца Марко Поло «О разнообразии мира», более известное как
«Книга Марко Поло» или «Путешествие» [4], в отличие от записок вышеперечисленных
путешественников содержит сравнительно не58
много сведений по истории монгольских завоевательных походов вообще и в Восточной Европе, в
частности. Основное достоинство этого произведения — описание монгольских государств в конце
XIII в. и, прежде всего, империи Юань в Центральной Монголии и Китае, где Марко Поло провел 17
лет на службе монгольского императора Хубилая.
Кроме записок вышеперечисленных путешественников следует назвать такие источники XIII в.
как «Великопольская хроника», «История салонских и сплитских архиепископов» Фомы
Сплитского, «Великая хроника» Матфея Парижского [3, 7] и др. Данные сочинения содержат
многочисленные сведения о монголах, их походах на земли Руси, Польши и Венгрии, политике
монголов в отношении покоренного населения и т. д. Исследователи неоднократно высказывали
предположение, что информаторами европейских авторов могли быть выходцы из славянских
земель, бежавшие от монголов (подобные игумену Петру Акеровичу, предполагаемому
настоятелю монастыря Спаса в Берестове под Киевом, который выступил с сообщением о
монголах на Лионском соборе в 1245 г.). К сожалению, многие хроники и иные документы,
содержащие сведения о монгольском нашествии в Восточную и Центральную Европу, до сих пор
не переведены на русский язык.
Кроме письменных источников для изучения монгольского нашествия на Русь могут быть
привлечены данные смежных исторических дисциплин. Археологические исследования дают
возможность уточнить и расширить представление о характере и масштабах монгольских походов
на Русь в 1237-1241 гг., сложившееся на основе анализа письменных источников. Работы
М. К. Каргера, А. Л. Монгайта, Б. А. Рыбакова [5, 9, 20] и других исследователей наглядно
воссоздают картину катастрофы, постигшей славянские земли в середине XIII в. На
археологическом материале подробно документирована гибель гг. Рязани, Торжка, Киева,
Владимира Волынского и множества более мелких городов. В классической работе Б. А. Рыбакова
«Ремесло Древней Руси» [19] именно на основе анализа археологических данных сделан вывод
об исчезновении многих видов ремесел и регрессе ремесленного производства на Руси в целом в
результате монгольского погрома. Материалы раскопок золотоордынских городов, возникших в
середине — второй половине XIII в., подтверждают данные письменных источников о массовом
угоне славянского населения в Орду. Большое значение имели археологические исследования в
Монголии и Забайкалье, в частности раскопки столицы Монгольской империи Каракорума, которые
дали возможность исследователям получить более ясное представление о монгольском обществе
и государстве в эпоху завоевательных походов. Таким образом, в свете археологических данных
уточнены причины и характер монгольского нашествия, его последствия для развития славянских
земель.
В вопросах хронологии некоторое значение имеют данные нумизматики. Монеты Монгольской
империи XIII в. и государств, возникших после ее распада — Золотой Орды (Восточная Европа),
Ильханата (Иран), Чагатайского улуса (Средняя Азия) и империи Юань (Центральная Монголия и
Китай) — позволяют уточнить датировку завоевательных походов монголов и процесса
становления монгольских государств.
В последнее время предметом внимания исследователей все чаще становятся
изобразительные материалы, относящиеся к истории монгольских за59
воеваний XIII в. В недавно вышедшей работе А. В. Мартынюка [8] систематизированы данные
восточных (иранских и среднеазиатских), западноевропейских и славянских памятников
средневековой книжной иллюстрации и миниатюры. Обращение к изобразительным источникам
позволяет осветить такие вопросы, как вооружение и тактика монгольских воинов, этапы
монгольских завоеваний (в частности, монгольских походов 1236—1242 гг.), придворный
церемониал и функционирование ставки монгольских ханов эпохи становления и расцвета
Монгольской империи XIII в.
В целом следует сделать вывод, что в распоряжении исследователей монгольского нашествия
на Русь имеется довольно обширный и разнообразный источниковый материал, который
позволяет дать развернутую и комплексную картину завоевательных походов монголов. Однако
следует отметить, что в современной историографии господствует некоторый консерватизм при
изучении этого вопроса: история монгольских завоеваний в Восточной и Центральной Европе
освещается обычно лишь на основе анализа славянских летописей и выборочного цитирования
других источников, главным образом хроники Рашид-ад-Дина и сообщений Иоанна де Плано
Карпини и Вильгельма Рубрука. За пределами внимания исследователей оказываются многие
важные письменные источники — монгольские, китайские, арабо-персидские и
западноевропейские.
ЛИТЕРАТУРА
1. Аннинский С. А. Известия венгерских миссионеров XIII века о татарах и Восточной Европе // Исторический
архив. Т. 3. М.; Л., 1940.
2. Армянские источники о монголах. М., 1962.
3. «Великая хроника» о Польше, Руси и их соседях XI—XIII вв. М., 1987.
4. Джиованни де Плано Карпини. История монголов. Гийом де Рубрук. Путешествие в восточные страны. Марко
Поло. Путешествие. Л., 1997.
5. Каргер М. К. Киев и монгольское завоевание // Советские архивы. Т. 2. 1949.
6. Малик-ал-Джувейни. История миропокорителя. Ташкент, 1952.
7. Матузова В. И. Английские средневековые источники IX—XIII вв. М., 1979.
8. Martyniouk A. Die Mongolen im Bild. Hamburg, 2002.
9. Монгайт А. А. Археология Рязанской земли. М., 1974.
10. Мэн-да бэй-лу («Полное описание монголо-татар»). М., 1975.
11. Новгородская первая летопись старшего и младшего изводов. М.; Л., 1950.
12. Памятники литературы древней Руси. XIII век. М., 1981.
13. Полное собрание русских летописей. Т. 1. Лаврентьевская летопись. М., 1997.
14. Полное собрание русских летописей. Т. 2. Ипатьевская летопись. М., 1998.
15. Полное собрание русских летописей. Т. 9. Никоновская летопись. М., 1965.
16. Полное собрание русских летописей. Т. 25. Московский летописный свод конца XV века. М.; Л., 1949.
17. Пэн Да-я, Сюй Тин. Краткие сведения о черных татарах // Проблемы востоковедения. 1960, № 5.
18. Рашид-ад-Дин. Сборник летописей. Т. 1. М.; Л., 1952. Т. 2. М.; Л., 1966. Т. 3. М.; Л., 1966.
19. Рыбаков Б. А. Ремесло Древней Руси. М., 1948.
20. Рыбаков Б. А. Удельный город Вщиж // По следам древних культур. Древняя Русь. 1953.
21. Сокровенное сказание монголов. Улан-Удэ. 1990.
22. Тизенгаузен В. Г. Сборник материалов, относящихся к истории Золотой Орды. Т. 1. Спб., 1884; Т. 2. М.; Л.,

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6084
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
Валыч писал(а):
кстати,но Великие Моголы в Индии,Узбеками вроди были.
Съебались от Чингизхана.
это не мат,просто слово характерное.
никто не помнит этих князей,шахов.
по именам.
Великие Моголы!
А вот Сашу Невского!
Какой бред.Ты хоть в вики загляни.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11327
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
Чупакабра писал(а):
Шмяк писал(а):
Чупакабра писал(а):
Bear22 писал(а):
Да... По факту современная психиатрия тут бессильна............................. :smoke

Только клизмы со стекловатой спасут этого идиота....
Идиот с клизмой в заднице это ты. Тащишь на форум всё подрят, со всех помоек. Иногда тащишь одно и то же просто в разной интопретации. Вероятнее всего что ты даже не читаешь то что лепишь, просто тупо постишь мукулатуру. Это показывает что ты выживший из ума тупой баран.

Ты сегодня на обходе не кричи... а то опять санитары тебя к кровати привяжут.... :rzach:
Ёбнись головой об стену, придурок.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80209
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
Bertals писал(а):
Изображение

К слову - забавный фотошоп.

И ведь даже не поленились какую-то татуировку на правой руке королевы изобразить.

Которой у нее никогда не было.

Какая же ты все-таки дура, подстилка латышская.

)

Изображение

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда


Последний раз редактировалось Игорь 21.08.21, 01:32, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11342
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 906 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Россия
Игорь писал(а):
Bertals писал(а):
Изображение

Дододо.

А вот фотка - тов. Жданов учит тов. Ворошилова, как надо правильно зиговать.

Изображение

А вот еще фотка - Леонид Ильич Брежнев объясняет Ричарду Никсону, какой рукой зиговать нужно.

Изображение

И еще одна фотка.

Латышская подстилка Пердалс определилась с выбором своих будущих хозяев.

Изображение
А чё ты, "ДОКТОР ГЕББЕЛЬС", Ленина не упомянул зигующего на плакате
"Верной дорогой идёте товарищи"?

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 80209
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1022 раз.
СССР
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Вы хочете песен? Их есть у меня

Причем и далеко ходить не надо


Никто не может с уверенностью прочитать, что там написано, но точно что то про Чингис-Хана. :rzach:

А может и никакого святого Александра Невского тоже не было?

Все это - поповские выдумки.

Творчески развитые евреем Эйзенштейном.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11342
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 906 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Россия
Игорь писал(а):
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Вы хочете песен? Их есть у меня

Причем и далеко ходить не надо


Никто не может с уверенностью прочитать, что там написано, но точно что то про Чингис-Хана. :rzach:

А может и никакого святого Александра Невского тоже не было?

Все это - поповские выдумки.

Творчески развитые евреем Эйзенштейном.

)
ССыкун, подтер постик оскорбляющий коммиков?
Грудинин это потреблятство тебе не простит.

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

   
  
    
 [ Сообщений: 251 ]  Стрaница Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13  След.




[ Time : 0.104s | 17 Queries | GZIP : Off ]