Геоэнергетика (Борис Марцинкевич)


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
#1  Сообщение 19.08.21, 12:02  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14628
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 404 раз.
Дивный новый водородный мир.

phpBB [media]

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 23.08.21, 18:31  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 12529
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Россия
Zritel show писал(а):
Дивный новый водородный мир.
Дело говорит. С российской атомной энергетикой и запасами газа, медленный пиролиз самое то.
Только всё равно встаёт проблема куда девать этакую прорву химически чистого углерода.... Хотя, можно еврам толкать за отдельные бабки, чтоб было что добавлять в "зелёное железо" и соединять с водородом, для синтеза полимеров))))

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 24.08.21, 07:58  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5044
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Zritel show писал(а):
Дивный новый водородный мир.
Дело говорит. С российской атомной энергетикой и запасами газа, медленный пиролиз самое то.
Только всё равно встаёт проблема куда девать этакую прорву химически чистого углерода.... Хотя, можно еврам толкать за отдельные бабки, чтоб было что добавлять в "зелёное железо" и соединять с водородом, для синтеза полимеров))))

== Пока не будет решена проблема с хранением и транспортировкой водорода нет смысла говорить о дивном водородном мире.

Да, водород применяется, но в строго отведённом ему ракурсе и относительно незначительно.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 24.08.21, 08:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Мультисканер писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Zritel show писал(а):
Дивный новый водородный мир.
Дело говорит. С российской атомной энергетикой и запасами газа, медленный пиролиз самое то.
Только всё равно встаёт проблема куда девать этакую прорву химически чистого углерода.... Хотя, можно еврам толкать за отдельные бабки, чтоб было что добавлять в "зелёное железо" и соединять с водородом, для синтеза полимеров))))

== Пока не будет решена проблема с хранением и транспортировкой водорода нет смысла говорить о дивном водородном мире.

Да, водород применяется, но в строго отведённом ему ракурсе и относительно незначительно.
И самолет у нас был на водороде, даже пару раз летал.....

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 24.08.21, 08:16  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5044
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
vasis писал(а):
И самолет у нас был на водороде, даже пару раз летал.....


== Самолёт даже с ядерным реактором был. Но пока никому не нужен.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 24.08.21, 09:19  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19568
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
vasis писал(а):
Мультисканер писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Zritel show писал(а):
Дивный новый водородный мир.
Дело говорит. С российской атомной энергетикой и запасами газа, медленный пиролиз самое то.
Только всё равно встаёт проблема куда девать этакую прорву химически чистого углерода.... Хотя, можно еврам толкать за отдельные бабки, чтоб было что добавлять в "зелёное железо" и соединять с водородом, для синтеза полимеров))))

== Пока не будет решена проблема с хранением и транспортировкой водорода нет смысла говорить о дивном водородном мире.

Да, водород применяется, но в строго отведённом ему ракурсе и относительно незначительно.
И самолет у нас был на водороде, даже пару раз летал.....
На водороде у него работал один двигатель из трех и криогенная система хранения водорода располагалась в салоне, занимая место примерно 6 рядов кресел и двух туалетов в корме самолета, это 34 пассажира минус. Создать криогенные системы, размещенные в крыльях, как это сделано с керосиновыми баками, невозможно. Кроме того, из-за поганых удельных характеристик водорода энергия, содержащаяся в одном литре жидкого водорода в 4 раза меньше энергии, содержащейся в керосине. Т.е. чтобы получить дальность полета как у керосинового самолета водородному нужен объем криогенных баков в четыре раза больше. По сути - половина салона будет занята водородом.

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 24.08.21, 10:51  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 12529
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Россия
Мультисканер писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Zritel show писал(а):
Дивный новый водородный мир.
Дело говорит. С российской атомной энергетикой и запасами газа, медленный пиролиз самое то.
Только всё равно встаёт проблема куда девать этакую прорву химически чистого углерода.... Хотя, можно еврам толкать за отдельные бабки, чтоб было что добавлять в "зелёное железо" и соединять с водородом, для синтеза полимеров))))

== Пока не будет решена проблема с хранением и транспортировкой водорода нет смысла говорить о дивном водородном мире.

Да, водород применяется, но в строго отведённом ему ракурсе и относительно незначительно.
Это проблема решаемая. Всё дело только в стоимости конечного продукта.
А раз евры упёрлись в "зелёный водород" то потреблять они его начнут, чего бы это им не стоило.
Причём в таких объёмах, что одним электролизом не обойдёшься.
В этой ситуации глупо крутить носом и отказываться от водородной иглы.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 24.08.21, 10:59  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 5044
Благодарил (а): 217 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
В этой ситуации глупо крутить носом и отказываться от водородной иглы.


== Совершенно согласен.

_________________
------------------------------------------------
==Любовь и водку не навязываем

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 24.08.21, 10:59  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19568
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
Tolmach.001 писал(а):
Это проблема решаемая. Всё дело только в стоимости конечного продукта.
А раз евры упёрлись в "зелёный водород" то потреблять они его начнут, чего бы это им не стоило.
Причём в таких объёмах, что одним электролизом не обойдёшься.
В этой ситуации глупо крутить носом и отказываться от водородной иглы.
И пароконверсионные установки надо строить вдоль нашей западной границы, чтобы западный перенос подкармливал углекислым газом наши сельхозугодья.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 24.08.21, 11:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
Мультисканер писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
В этой ситуации глупо крутить носом и отказываться от водородной иглы.


== Совершенно согласен.
Ну да, за ваши деньги и усраться могу!

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 24.08.21, 11:13  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10482
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
СССР
водород это замечательно, но что будет с постоянным притоком н2о от водородных двигателей.
куда будет деваться эта вода?
повышать уровень мирового океана?

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 24.08.21, 11:15  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19568
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
Maxsbor писал(а):
водород это замечательно, но что будет с постоянным притоком н2о от водородных двигателей.
куда будет деваться эта вода?
повышать уровень мирового океана?
Какой милый дурачек... а куда она девается сегодня после сжигания метана? :smoke

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 24.08.21, 11:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 22522
Благодарил (а): 484 раз.
Поблагодарили: 559 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Т.е. чтобы получить дальность полета как у керосинового самолета водородному нужен объем криогенных баков в четыре раза больше. По сути - половина салона будет занята водородом.
А что.... в борьбе за экологию европейцы согласны пояс по туже затянуть.... на ком нибудь

_________________
Нет у Украины союзников, есть только хозяева

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 24.08.21, 11:22  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10482
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
СССР
ILPetr писал(а):
Maxsbor писал(а):
водород это замечательно, но что будет с постоянным притоком н2о от водородных двигателей.
куда будет деваться эта вода?
повышать уровень мирового океана?
Какой милый дурачек... а куда она девается сегодня после сжигания метана? :smoke
На небольшом отрезке времени это практически незаметно.
Это как с СО2 - пока не появился переизбыток, никаких проблем.
Если весь мир перейдет на водород, Н2О заместит СО2
Через какой период времени возникнет новый вопрос, что делать с переизбытком воды?
Что будет через 50-100 лет?

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 24.08.21, 11:26  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10482
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
СССР
В природе всё сбалансировано - одни выделяют СО2, растения утилизируют углерод и выделяют кислород. Баланс и гармония.
Вмешался человек - увеличил производство СО2, растения не справляются.
Придумали заменить на водород. А баланса нет. Возникает перекос в экосистеме.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 24.08.21, 11:28  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 12529
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Россия
Maxsbor писал(а):
водород это замечательно, но что будет с постоянным притоком н2о от водородных двигателей.
куда будет деваться эта вода?
повышать уровень мирового океана?
Тут такое дело, водород постоянно, в неизглагольных количествах выделяется из земной коры, естественно соединяясь с кислородом. При этом растёт кол-во водяного пара в верхних слоях атмосферы и истончается озоновый слой.
Так, что пара сотен тысяч тонн дополнительной воды в год уже ничего не изменит.

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 24.08.21, 11:30  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 12529
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 475 раз.
Россия
Maxsbor писал(а):
В природе всё сбалансировано - одни выделяют СО2, растения утилизируют углерод и выделяют кислород. Баланс и гармония.
Вмешался человек - увеличил производство СО2, растения не справляются.
Придумали заменить на водород. А баланса нет. Возникает перекос в экосистеме.
Нет никаких доказательств, что содержание СО2 в атмосфере растёт где ни будь кроме локальных мест выброса.
Зато растёт биомасса на Земле, не смотря на вырубки и пожары.

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 24.08.21, 11:35  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19568
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Россия
Maxsbor писал(а):
ILPetr писал(а):
Maxsbor писал(а):
водород это замечательно, но что будет с постоянным притоком н2о от водородных двигателей.
куда будет деваться эта вода?
повышать уровень мирового океана?
Какой милый дурачек... а куда она девается сегодня после сжигания метана? :smoke
На небольшом отрезке времени это практически незаметно.
Это как с СО2 - пока не появился переизбыток, никаких проблем.
Если весь мир перейдет на водород, Н2О заместит СО2
Через какой период времени возникнет новый вопрос, что делать с переизбытком воды?
Что будет через 50-100 лет?
Объясняю еще раз - количество воды, выделившейся при сгорании водорода, полученного из природного газа, будет точно равно количеству воды, выделившейся при сгорании этого природного газа. Если вместо природного газа будут сжигать водород из него - ничего не изменится. :sh:

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 24.08.21, 11:36  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10482
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
СССР
Tolmach.001 писал(а):
Maxsbor писал(а):
В природе всё сбалансировано - одни выделяют СО2, растения утилизируют углерод и выделяют кислород. Баланс и гармония.
Вмешался человек - увеличил производство СО2, растения не справляются.
Придумали заменить на водород. А баланса нет. Возникает перекос в экосистеме.
Нет никаких доказательств, что содержание СО2 в атмосфере растёт где ни будь кроме локальных мест выброса.
Зато растёт биомасса на Земле, не смотря на вырубки и пожары.
Значит надо оставлять углеродную энергетику и увеличивать площадь лесов. Тогда будет гармония.
Природа отбалансирует.
А водород это фигня

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 24.08.21, 11:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11128
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
Всё делается элементарно. В Европу поставлять зелёную электроэнергию по проводам с Ямала, а CО2 закачивать под землю.

Если что не понимаете, то спрашивайте у Шмяка.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  Стрaница 1, 2  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Министром обороны Германии назначен Борис Писториус.

Шмяк

35

06.02.24, 12:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Борис был обеспокоен только жаждой власти

Saruman

4

31.01.23, 22:59

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Борис, я не хочу причинять тебе боль...... ))))))

Борзый

8

30.01.23, 15:14

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Борис Гребенщиков назвал россиян, поддерживающих войну, «психически больными фашистами»

Wilga

637

27.01.23, 18:38




[ Time : 0.169s | 19 Queries | GZIP : Off ]