Автор |
|
Игорь
|
#21
30.07.21, 22:28
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): Цитата: Вспомните, как они бережно поступили с индейцами - выселяли их в резервации, давали одеяла, деньги. Если б вместо американцев были мы азеры - вырезали бы всех индейцев к уям за пару лет, вместе со всеми мексами. Они и вырезали индейцев. Гитлер пытался уничтожить всех евреев, цыган, большинство славян, и других "недочеловеков". Но ему Сталин помешал. Англичанам и американцам никто не помешал. Из миллионов индейцев к началу ХХ века на территории США осталась сотня тысяч. То есть 90 с лишним процентов местного населения было уничтожено. У них это получилось. Территория была зачищена. К тому же мы говорим "индейцы", как будто это один народ. Но там было разных народов со своими языками и культурой больше, чем в Европе. Осталось сколько-нибудь заметных восемь. Это был самый масштабный и полный геноцид в истории. Но одеяла действительно дарили, зараженные оспой. Кто их считал - что их "миллионы" были? Немногочисленные племена воевали друг с другом и без всяких белых, периодически вымирали от голода, жили недолго - медицины у них не было, промышленности не было, только охота и примитивное сельское хозяйство. А сейчас в США живут более 2 миллионов индейцев.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Мухельзон
|
#22
30.07.21, 22:38
|
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 11415 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
321 раз.
|
Санька писал(а): Сахавет
БАН месяц. Заебал со своим троллингом. шо, так достал,, что даже не покурил?
_________________ дно равновесия уже близко (с) _vortex_
|
|
|
|
Obrusev
|
#23
30.07.21, 22:41
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): Цитата: Вспомните, как они бережно поступили с индейцами - выселяли их в резервации, давали одеяла, деньги. Если б вместо американцев были мы азеры - вырезали бы всех индейцев к уям за пару лет, вместе со всеми мексами. Они и вырезали индейцев. Гитлер пытался уничтожить всех евреев, цыган, большинство славян, и других "недочеловеков". Но ему Сталин помешал. Англичанам и американцам никто не помешал. Из миллионов индейцев к началу ХХ века на территории США осталась сотня тысяч. То есть 90 с лишним процентов местного населения было уничтожено. У них это получилось. Территория была зачищена. К тому же мы говорим "индейцы", как будто это один народ. Но там было разных народов со своими языками и культурой больше, чем в Европе. Осталось сколько-нибудь заметных восемь. Это был самый масштабный и полный геноцид в истории. Но одеяла действительно дарили, зараженные оспой. Кто их считал - что их "миллионы" были? Немногочисленные племена воевали друг с другом и без всяких белых, периодически вымирали от голода, жили недолго - медицины у них не было, промышленности не было, только охота и примитивное сельское хозяйство. А сейчас в США живут более 2 миллионов индейцев. А в Мексике - 25 миллионов. А образ жизни имели такой же до прибытия испанцев. Потому как испанцы индейцев принимали за людей, а наглосаксы - нет.
|
|
|
|
Меркурий
|
#24
30.07.21, 22:43
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12286 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
Игорь писал(а): Меркурий писал(а): Цитата: Вспомните, как они бережно поступили с индейцами - выселяли их в резервации, давали одеяла, деньги. Если б вместо американцев были мы азеры - вырезали бы всех индейцев к уям за пару лет, вместе со всеми мексами. Они и вырезали индейцев. Гитлер пытался уничтожить всех евреев, цыган, большинство славян, и других "недочеловеков". Но ему Сталин помешал. Англичанам и американцам никто не помешал. Из миллионов индейцев к началу ХХ века на территории США осталась сотня тысяч. То есть 90 с лишним процентов местного населения было уничтожено. У них это получилось. Территория была зачищена. К тому же мы говорим "индейцы", как будто это один народ. Но там было разных народов со своими языками и культурой больше, чем в Европе. Осталось сколько-нибудь заметных восемь. Это был самый масштабный и полный геноцид в истории. Но одеяла действительно дарили, зараженные оспой. Кто их считал - что их "миллионы" были? Немногочисленные племена воевали друг с другом и без всяких белых, периодически вымирали от голода, жили недолго - медицины у них не было, промышленности не было, только охота и примитивное сельское хозяйство. А сейчас в США живут более 2 миллионов индейцев. Голод искусственно создавался путем уничтожения основного источника питания индейцев - buffalo (типа буйвола или бизона). Власти назначали вознаграждение за скальп индейца, что породило настоящую охоту на индейцев. Проводились армейские операции против индейцев, в которых, кстати, отличился основатель США Дж.Вашингтон. Индейцев специально заражали оспой при помощи "подарков" в виде одеял из оспенных большиц. То есть использовались все возможные пути уничтожения местного населения.
|
|
|
|
Игорь
|
#25
30.07.21, 22:50
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Меркурий писал(а): Игорь писал(а): Меркурий писал(а): Цитата: Вспомните, как они бережно поступили с индейцами - выселяли их в резервации, давали одеяла, деньги. Если б вместо американцев были мы азеры - вырезали бы всех индейцев к уям за пару лет, вместе со всеми мексами. Они и вырезали индейцев. Гитлер пытался уничтожить всех евреев, цыган, большинство славян, и других "недочеловеков". Но ему Сталин помешал. Англичанам и американцам никто не помешал. Из миллионов индейцев к началу ХХ века на территории США осталась сотня тысяч. То есть 90 с лишним процентов местного населения было уничтожено. У них это получилось. Территория была зачищена. К тому же мы говорим "индейцы", как будто это один народ. Но там было разных народов со своими языками и культурой больше, чем в Европе. Осталось сколько-нибудь заметных восемь. Это был самый масштабный и полный геноцид в истории. Но одеяла действительно дарили, зараженные оспой. Кто их считал - что их "миллионы" были? Немногочисленные племена воевали друг с другом и без всяких белых, периодически вымирали от голода, жили недолго - медицины у них не было, промышленности не было, только охота и примитивное сельское хозяйство. А сейчас в США живут более 2 миллионов индейцев. Голод искусственно создавался путем уничтожения основного источника питания индейцев - buffalo (типа буйвола или бизона). Власти назначали вознаграждение за скальп индейца, что породило настоящую охоту на индейцев. Проводились армейские операции против индейцев, в которых, кстати, отличился основатель США Дж.Вашингтон. Индейцев специально заражали оспой при помощи "подарков" в виде одеял из оспенных большиц. То есть использовались все возможные пути уничтожения местного населения. Насчет "миллионов" вопрос закрыт? Скальпирование придумали не европейцы - сами индейцы изначально с удовольствием скальпировали своих врагов. В целом же, почитай вот это: https://steissd.livejournal.co ... .html
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#26
30.07.21, 22:52
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Obrusev писал(а): Потому как испанцы индейцев принимали за людей Смешно.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Wudu2
|
#27
30.07.21, 22:56
|
|
Регистрация: 11.07.2018 Сообщения: 19079 Откуда: Столица нашей Родины Благодарил (а):
828 раз.
Поблагодарили:
2259 раз.
|
Меркурий писал(а): Голод искусственно создавался путем уничтожения основного источника питания индейцев - buffalo (типа буйвола или бизона). Власти назначали вознаграждение за скальп индейца, что породило настоящую охоту на индейцев. Проводились армейские операции против индейцев, в которых, кстати, отличился основатель США Дж.Вашингтон. Индейцев специально заражали оспой при помощи "подарков" в виде одеял из оспенных большиц. То есть использовались все возможные пути уничтожения местного населения. Так канадцы и сейчас продолжают дело истребления индейцев. Смотри дело про убитых детей в школе-интернате в городе Камплупс. В Канаде на территории бывшей школы-интерната для детей из коренных народов нашли 750 безымянных могил. Месяцем ранее в похожем заведении обнаружили останки 215 детей. В общине коренных народов называют существовавшие ранее интернаты "местом преступления" и "концлагерями", и говорят, что захоронений, скорее всего, будет найдено еще больше. О находке в деревушке Мариваль объявили представители общины коренных народов Cowessess First Nation (орган самоуправления коренных народов на юго-востоке провинции Саскачеван). Это самая крупная подобная находка. В мае 215 детских захоронений были обнаружены на территории аналогичного заведения в Камлупсе, провинция Британская Колумбия.
_________________ Ворчун, Спутник, Профиль, Игорь, Незнамокто, Чупакабра, Неон, Беломор - все сообщения и ссылки трутся
|
|
|
|
Меркурий
|
#28
30.07.21, 23:01
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12286 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
Игорь писал(а): Насчет "миллионов" вопрос закрыт? Скальпирование придумали не европейцы - сами индейцы изначально с удовольствием скальпировали своих врагов. В целом же, почитай вот это: https://steissd.livejournal.co ... .htmlНе закрыт. Переписи у индейцев не было, поэтому оценки варьируются в широких пределах. Но типичные оценки 1-20 миллионов. Истина скорее всего лежит где-то посередине. Скальпирование у индейцев до прихода европейцев имело место в весьма ограниченных, локальных масштабах. Говорят о каком-то племени, которое практиковало скальпирование по отношению к врагам. Это не ритуал индейцев в целом. Но в данном случае это не имеет значения. Этот варварский обычай применялся европейцами как метод геноцида по отношению к индейцам. За вознаграждения, как за шкурку вредных животных.
|
|
|
|
mas
|
#29
30.07.21, 23:09
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Сахавет писал(а): Вспомните, как они бережно поступили с индейцами - выселяли их в резервации, давали одеяла, деньги. Если б вместо американцев были мы азеры - вырезали бы всех индейцев к уям за пару лет, вместе со всеми мексами.
А вспомните как они с корейцами-вьетнамцами цацкались? Да Алиев бы пару бомб скинул и весь Вьетнам бы закончился в один момент.
Лендлиз этот Сталину отгружали.. Я подождал, пока немцы не перережут всем коммунистам глотки, а потом бросил бы бомбу на Берлин.
С ливийцами и афганцами этими возюкались как с людьми - да выжечь все аулы напалмом и всего делов. Чтоб пустыня была.
Мы ж в начале века показали как с армянами надо поступать - и все равно вони от них. Жаль у нас напалма не было тогда. Только тотальная зачистка может дать результат. Все остальное полумеры. Фашист. Не ты один.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
7777777
|
#30
30.07.21, 23:32
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 56717 Откуда: Россия Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
777 раз.
|
73регион писал(а): интересно, там в Азербайджане все такие фашисты как Сахавет? или нет. На Форе существует устойчивое мнение , что это опущенный пастором какластанец самирка.
_________________ В игноре: слесарь-пургомёт Незнайко, беглый рыбницкий какломолдаванин Дрочунеску.
|
|
|
|
Obrusev
|
#33
31.07.21, 01:53
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8666 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
179 раз.
|
Игорь писал(а): Obrusev писал(а): Потому как испанцы индейцев принимали за людей Смешно. Ну если тебе смешно, объясни, каким образом в Мексике живет 25 миллионов индейцев, а в США, в том числе и на отобранных у Мексики территориях, всего 2 миллиона? Не от смеха же индейцев в Америке стало так мало? В бедной по сравнению с США Мексике, они каким-то образом от голода и болезней в таких количествах не умирали.
|
|
|
|
Палач Рока
|
#34
31.07.21, 02:11
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 09.04.2020 Сообщения: 2536 Откуда: Из Ада Благодарил (а):
228 раз.
Поблагодарили:
112 раз.
|
Wudu2 писал(а): Суко - чечены это воины. Азеры это торгаши..
Чо непонятного? Кстати и дагестанцы воины.
Армяне, азербайджанцы, грузины - торгаши.. Мне даги рассказывали, что чечен, на каком-то из их наречий, означает - "вор". Нашёл, блять, воинов.
_________________ Беру работу на дом.
|
|
|
|
Игорь
|
#35
31.07.21, 02:24
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79020 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1015 раз.
|
Палач Рока писал(а): Wudu2 писал(а): Суко - чечены это воины. Азеры это торгаши..
Чо непонятного? Кстати и дагестанцы воины.
Армяне, азербайджанцы, грузины - торгаши.. Мне даги рассказывали, что чечен, на каком-то из их наречий, означает - "вор". Нашёл, блять, воинов. Эти "воины" в Буденновске беременными женщинами прикрывались - в окнах захваченной ими больницы их выставляли в качестве живого щита. Но старому дураку Вдупу2 это кажется проявлением воинской доблести.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
walker
|
#36
31.07.21, 11:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19204 Откуда: Спб Благодарил (а):
101 раз.
Поблагодарили:
258 раз.
|
Палач Рока писал(а): Wudu2 писал(а): Суко - чечены это воины. Азеры это торгаши..
Чо непонятного? Кстати и дагестанцы воины.
Армяне, азербайджанцы, грузины - торгаши.. Мне даги рассказывали, что чечен, на каком-то из их наречий, означает - "вор". Нашёл, блять, воинов. не просто вор, а вор изгнанный из племени. Они объединялись в банды и жили разбоем
|
|
|
|
Валыч
|
#37
31.07.21, 12:06
|
|
Регистрация: 02.03.2019 Сообщения: 118 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Obrusev писал(а): Игорь писал(а): Obrusev писал(а): Потому как испанцы индейцев принимали за людей Смешно. Ну если тебе смешно, объясни, каким образом в Мексике живет 25 миллионов индейцев, а в США, в том числе и на отобранных у Мексики территориях, всего 2 миллиона? Не от смеха же индейцев в Америке стало так мало? В бедной по сравнению с США Мексике, они каким-то образом от голода и болезней в таких количествах не умирали. Ну я отвечу. Они размножаются. Откуда цифры? Виннету,сына Ин Чу Чунна было под рукой сто томагавков. Теперь их 2 миллиона.
|
|
|
|
Меркурий
|
#38
31.07.21, 13:05
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12286 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
417 раз.
|
С цифрами населения Америки существуют некоторые странности. Авторы любят приводить "население западного полушария до контакта с европейцами". И в этом отношении существует относительное согласие исследователей. Мне попадались цифры от 60 до 130 миллионов человек. Но чаще всего в заслуживающих доверия статьях говорится о 60 с чем-то. Гораздо реже можно найти цифры населения территорий нынешних США до контакта с европейцами. И здесь разброс значительно больше 1-20. Дело в том, что, как и с еврейским холокостом, существуют отрицатели и холокоста индейцев. Они склонны преуменьшать первоначальное количество индейцев, чтобы таким образом преуменьшить размах преступлений. Но возникает вопрос, если в западном полушарии проживало как минимум 60 миллионов, то каким образом на территории нынешних США могло быть меньше, чем, скажем, 15-20? В Южную Америку индейцы попали через Северную, а не наоборот. Мне также попадалась цифра числа жертв геноцида индейцев на территории США - 12 миллионов человек (с начала контакта и до начала 20 века). Это косвенно говорит о порядке первоначального населения. Еще информация, которая мне встречалась (относящаяся ко всей Америке) - " в результате контакта погибло 80% населения, а в некоторых районах до 98-и". Подозреваю, что 98% относится именно к территории нынешних США. Потому что именно там коренное население уничтожалось наиболее последовательно и целенаправленно. Нужно понимать, что это была одобряемая государством политика. Рейды армии и отрядов местных ополчений на индейские поселения не оставляли никого в живых. Убивали не только воинов, но и вообще всех, включая женщин и детей. Не было никаких сомнений и колебаний, были только размышления о том, как это сделать более эффективно. Индейцев просто не считали за людей. Но, что характерно, поощрялось скальпирование не только индейцев. Так, Дж.Вашингтон продвигал идею вознаграждения за скальпы французов. Французы - за скальпы англичан. В общем, "добрая нация", ничего не скажешь.
|
|
|
|
господин Изуверцев
|
#39
31.07.21, 13:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.06.2021 Сообщения: 17259 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а):
121 раз.
Поблагодарили:
306 раз.
|
Меркурий писал(а): Так, Дж.Вашингтон продвигал идею вознаграждения за скальпы французов Так это. Жители Луизианы каджуны, американские французы после присоединения к США были лишены гражданских прав. За убийство каджуна американцем не было никакой ответственности.
_________________ Just look in my eyes and you'll see russian paradise.
|
|
|
|
Палач Рока
|
#40
31.07.21, 13:27
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 09.04.2020 Сообщения: 2536 Откуда: Из Ада Благодарил (а):
228 раз.
Поблагодарили:
112 раз.
|
walker писал(а): Палач Рока писал(а): Wudu2 писал(а): Суко - чечены это воины. Азеры это торгаши..
Чо непонятного? Кстати и дагестанцы воины.
Армяне, азербайджанцы, грузины - торгаши.. Мне даги рассказывали, что чечен, на каком-то из их наречий, означает - "вор". Нашёл, блять, воинов. не просто вор, а вор изгнанный из племени. Они объединялись в банды и жили разбоем Ну вот... а Вудя говорит - воены....
_________________ Беру работу на дом.
|
|
|
|
|
|