"Успешный" Евросоюз. Интеграция или колонизация?


 [ Сообщений: 27 ]  Стрaница 1, 2  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30202
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Экономика Греции упала, после вступления ЕС.


phpBB [media]


Греция надеялась, что ЕС и НАТО помогут решить проблемы Греции с Турцией.

Проблемы остались, а экономике кирдык.

   
  
    
Теги
"Успешный" Евросоюз. Интеграция или колонизация?
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30202
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
"Вот что наиболее странно во всех этих «евроинтеграционных страданиях», это то, что практически никто не замечает примера Греции. Что достаточно парадоксально. Греция вошла в ЕС не с самого начала, не вдруг и не сразу. То есть до 80-х годов Греция была вполне себе европейской благополучной страной, но в ЕС она не входила. Невероятно, да? И тем не менее всё так и обстояло."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93688
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1076 раз.
Грецию доят,как и остальных,доят фашисты, кто они вы знаете. Эти фашисты доили америку, азию, африку. Их душить надо а не трубы к ним вести.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20105
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
waheed писал(а):
Греция надеялась, что ЕС и НАТО помогут решить проблемы Греции с Турцией.

Греция и Турция вошли в НАТО синхронно 18.02.1952

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30202
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
steevie_g писал(а):
waheed писал(а):
Греция надеялась, что ЕС и НАТО помогут решить проблемы Греции с Турцией.

Греция и Турция вошли в НАТО синхронно 18.02.1952

И как это объясняет, что Греция разорена Евросоюзом, а помощь так и не получила?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 9895
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 648 раз.
waheed писал(а):
steevie_g писал(а):
waheed писал(а):
Греция надеялась, что ЕС и НАТО помогут решить проблемы Греции с Турцией.

Греция и Турция вошли в НАТО синхронно 18.02.1952

И как это объясняет, что Греция разорена Евросоюзом, а помощь так и не получила?

Кто сказал, что Греция разорена Евросоюзом?
Кто сказал, что Греция помощи так и не получила?
Греки лет этак 10 жили не просто не по средствам, а даже не по средствам в долгах..
Греки сами епанаты редкие..просрали все: от авиации до флота за потусоваться красиво 10 лет..
Это типичные еврокаклы..
Да..помимо тупо проибавших все греков, есть и сладко присосавшиеся пшеки и чехи с прибалтами..Так что нужно смотреть со всех сторон..
П.С. ЕС-это настоящая колонизация с глубочайшим проникновением интеграции..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Бендер Задунайскый писал(а):
Кто сказал, что Греция разорена Евросоюзом?
Кто сказал, что Греция помощи так и не получила?
Греки лет этак 10 жили не просто не по средствам, а даже не по средствам в долгах..
Греки сами епанаты редкие..просрали все: от авиации до флота за потусоваться красиво 10 лет..
Это типичные еврокаклы..
Это есть, работать не хотят, налоги не платят, и пенсию им подай с 50 лет...
waheed писал(а):
Греция вошла в ЕС не с самого начала, не вдруг и не сразу. То есть до 80-х годов Греция была вполне себе европейской благополучной страной, но в ЕС она не входила. Невероятно, да? И тем не менее всё так и обстояло."


Греция никогда не была особо благополучной, а весьма небогатой, но зато жили с удовольствием. По мне так проблемы Греции, а также сходные и в Испании и Италии - это не Евросоюз сам по себе, а присоединение к евро и отсюда жесткий монетарный режим
Все эти стртаны жили со своими валютами, которые были недорогими, и жили в итоге за счет туростов в массах, и за счет экспорта в первую очередь с/х
Перевод всего на евро ударил и по с/х и по туризму.

Те страны Евросоюза, которые сохранили свои валюты выкручиваются лучше, похоже.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30202
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
Греция была не богатой страной, но и не бедной.

После вступления в ЕС, Греция потеряла судостроение. Вырубила виноградники.
Это только два примера "пользы" от вступления Греции в ЕС.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20105
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
waheed писал(а):
steevie_g писал(а):
waheed писал(а):
Греция надеялась, что ЕС и НАТО помогут решить проблемы Греции с Турцией.

Греция и Турция вошли в НАТО синхронно 18.02.1952

И как это объясняет, что Греция разорена Евросоюзом, а помощь так и не получила?
Это объясняет, что не было надежд у греков на решение проблем с турками при вступлении в НАТО. Другие мотивы были.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.09.2014
Сообщения: 9895
Благодарил (а): 275 раз.
Поблагодарили: 648 раз.
waheed писал(а):
Греция была не богатой страной, но и не бедной.

После вступления в ЕС, Греция потеряла судостроение. Вырубила виноградники.
Это только два примера "пользы" от вступления Греции в ЕС.

Даже будучи дважды постдефолтной страной, находясь в колонизации, Греция живет не хуже, чем жила до вступления в Евросоюз..мягко говоря не хуже..Что им в стране ни черта не принадлежит, что они не свободны, что за них решают сторонние дяди-им на самом деле до фонаря-это греки, типичнейшие средиземноморцы..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.09.2014
Сообщения: 30202
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 628 раз.
steevie_g писал(а):
waheed писал(а):
steevie_g писал(а):
waheed писал(а):
Греция надеялась, что ЕС и НАТО помогут решить проблемы Греции с Турцией.

Греция и Турция вошли в НАТО синхронно 18.02.1952

И как это объясняет, что Греция разорена Евросоюзом, а помощь так и не получила?
Это объясняет, что не было надежд у греков на решение проблем с турками при вступлении в НАТО. Другие мотивы были.

Какие другие? Мечтали остаться без производства и сельского хозяйства и жить на подачки в долг?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20105
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
waheed писал(а):
Какие другие? Мечтали остаться без производства и сельского хозяйства и жить на подачки в долг?

Я про НАТО, а не про ЕС. В 1952-м другие мотивы были. Рядом социалистические Болгария и СФРЮ, да и внутри коммунисты имели реальный авторитет.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7093
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Греция, которая всегда была бедной и слаборазвитой по европейским меркам - скорее исключение среди "новых членов" ЕС. Не случайно именно её выпячивают платные п. этого форума - умалчивая, что огромная доля греческих трудностей результат собственной жульнической безответственности (пусть и "одобренной" немецкими и французскими банками).

Значительно больше противоположных примеров.
Самый выраженный - Ирландия, которая когда-то была на одном уровне с Грецией, а теперь обогнала (вероятно, впервые в своей истории) Великобританию по уровню жизни.
Испания резко поднялась благодаря членству в ЕС, вплотную приблизившись к "настоящей" Западной Европе. В Каталонии или Стране Басков уровень жизни уже выше, чем в соседних французских Лангедоке и Гаскони. Еще в 2000-е Испания была крупнейшим нетто-получателем евробюджета, впереди даже Польши, а теперь близка к балансу.
Словения вышла на уровень западноевропейских стран благодаря членству в ЕС.
Финляндия за годы членства в ЕС сравнялась с Швецией по уровню жизни (тоже впервые в своей истории).
Чехия и Словакия значительно поднялись за годы членства, модернизировали свою промышленность.
В последнее десятилетие высокие темпы роста (значительно опережающие Россию, например, где роста не было вовсе) показывают Польша, Румыния и даже Эстония.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
waheed писал(а):
Экономика Греции упала, после вступления ЕС.


В Греции какие-то слишком кривая и хитрожопая общественность, и на нижнем уровне и на верхнем.
Правительство получило дохуя денег из кассы ЕС. Плюс крайне дешёвые кредиты. Но вместо развития производства они тупо просрали на банальный прокорм народонаселения. Там можно было, с минимальными усилиями, вообще всю жизнь не работать но получать приличное бабло всю жизнь от школы до пенсии. В 90е годы Греция вообще надулась от гордости, и начали собирать "исторических греков" со всех стран куда могли дотянуться. Дурное бабло на руках было - тратили его на всяких дармоедов.

Потом бабло на руках закончилось, а долги остались.

Ну и евро-зона, без возможности манипулировать своей валютой.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 27620
Откуда: Масква
Благодарил (а): 128 раз.
Поблагодарили: 2902 раз.
Vietnam
Ирландия резко снизила налоги, тем самым притянув в качестве налогоплательщика крупнейшие мировые транснациональные компании. Платят копейки, но ирландцам хватило

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Destrier писал(а):
Греция, которая всегда была бедной и слаборазвитой по европейским меркам - скорее исключение среди "новых членов" ЕС. Не случайно именно её выпячивают платные п. этого форума - умалчивая, что огромная доля греческих трудностей результат собственной жульнической безответственности (пусть и "одобренной" немецкими и французскими банками).

Значительно больше противоположных примеров.
Самый выраженный - Ирландия, которая когда-то была на одном уровне с Грецией, а теперь обогнала (вероятно, впервые в своей истории) Великобританию по уровню жизни.
Испания резко поднялась благодаря членству в ЕС, вплотную приблизившись к "настоящей" Западной Европе. В Каталонии или Стране Басков уровень жизни уже выше, чем в соседних французских Лангедоке и Гаскони. Еще в 2000-е Испания была крупнейшим нетто-получателем евробюджета, впереди даже Польши, а теперь близка к балансу.
Словения вышла на уровень западноевропейских стран благодаря членству в ЕС.
Финляндия за годы членства в ЕС сравнялась с Швецией по уровню жизни (тоже впервые в своей истории).
Чехия и Словакия значительно поднялись за годы членства, модернизировали свою промышленность.
В последнее десятилетие высокие темпы роста (значительно опережающие Россию, например, где роста не было вовсе) показывают Польша, Румыния и даже Эстония.
Так и не понял, что ты защищаешь?
ЕС?
Так на него, вроде, никто и не нападал тут особенно.
Ну и примеры "поднявшихся" в ЕС стран тухловаты. Ну, скажем так: притянуты за уши.
- Ирландия.
Только по недосмотру стран-доноров ЕС(остальным было пох) Ирландия, в лучших традициях ирландской мафии в СШП, сделала финт ушами с льготным налогообложением. Чем и воспользывались крупные прежде всего пиндосские компании, а Ирландия "обогнала? (вероятно, впервые в своей истории) Великобританию по уровню жизни" . Последний бунт во Франции против неуплаты налогов Эпл, Амазон, Фейсбук, Гугль начался именно с разоблачения ирландской схемы этих гигантов от уклонения от этих самых налогов.
- Сравнивать северную Каталонию с соседними южными регионами Франции не корректно. Юг Испании в полной оппе, а вот северный Эльзас во Франции - кроет Каталонию как бык овцу.
По остальным не знаю.
Но недоразумениям типо подляков, румын и эстонцев с их "ростом" не до хвастовства. Хуже, чем они жили до того как, после таких инвестиций и переноса промышленности к ним с отъемом контрактов у западных гигантов и отдачи этим аутсайдерам, было бы очень сложно

_________________
" Человек человеку — всё, что угодно… В зависимости от стечения обстоятельств." Довлатов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Destrier писал(а):
Греция, которая всегда была бедной и слаборазвитой по европейским меркам - скорее исключение среди "новых членов" ЕС. Не случайно именно её выпячивают платные п. этого форума - умалчивая, что огромная доля греческих трудностей результат собственной жульнической безответственности (пусть и "одобренной" немецкими и французскими банками).

Значительно больше противоположных примеров.
Самый выраженный - Ирландия, которая когда-то была на одном уровне с Грецией, а теперь обогнала (вероятно, впервые в своей истории) Великобританию по уровню жизни.
Испания резко поднялась благодаря членству в ЕС, вплотную приблизившись к "настоящей" Западной Европе. В Каталонии или Стране Басков уровень жизни уже выше, чем в соседних французских Лангедоке и Гаскони. Еще в 2000-е Испания была крупнейшим нетто-получателем евробюджета, впереди даже Польши, а теперь близка к балансу.
Словения вышла на уровень западноевропейских стран благодаря членству в ЕС.
Финляндия за годы членства в ЕС сравнялась с Швецией по уровню жизни (тоже впервые в своей истории).
Чехия и Словакия значительно поднялись за годы членства, модернизировали свою промышленность.
В последнее десятилетие высокие темпы роста (значительно опережающие Россию, например, где роста не было вовсе) показывают Польша, Румыния и даже Эстония.

Все они "поднялись" в монетарном выражении. Ты оцениваешь их успех в цифрах (ВВП, например, зарплаты и т.д.)
На самом деле в материальном выражении там все не здорово.
В Испании жуткая безработица, масса бездомных, которые спят прямо на улицах. Жилье очень подорожало и стало недоступным, даже в аренду многим работающим.
Финляндия стала дороже соседней Швеции, но качество жизни от этого не улучшилось, даже наоборот...

Рост "благосостояния" Ирландии был весь за счет дикого роста цен

А народ живет скровно, считают копейки

Смотри сам по уровню цен/расходов на жизнь

https://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_by_country.jsp?title=2019&region=150

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Средняя зарплата в Греции - $3000.
Это несомненно колонизация , оккпация и гнобление.

А вот редкая по удаче зарплата $300 в Чкаловске, как поведал сегодня в соседней ветке один бобер.
Да при ценах на морковку как в ресторанах Монако.
Это несомненно интеграция.
Дабы с московских бордюров позолота не осыпалась. :buba

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 13105
Откуда: СПб
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Россия
мне Греция нравится.
Студенты имеют право на бесплатное вино.
За счет колхоза из Германии

_________________
Беда с этими евреями в борьбе за русских...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Средняя зарплата в Греции - $3000.
Это несомненно колонизация , оккпация и гнобление.

А вот редкая по удаче зарплата $300 в Чкаловске, как поведал сегодня в соседней ветке один бобер.
Да при ценах на морковку как в ресторанах Монако.
Это несомненно интеграция.
Дабы с московских бордюров позолота не осыпалась. :buba

Не кизди.

Средняя зарплата в Греции (именно зарплата, так как там многие не работают на официальных работах или сидят на пособиях) -1060 евро в месяц, т.е. 1255 долларов США в месяц ДО НАЛОГОВ

А годовой доход на домохозяйство (т.е. на семью) ПОСЛЕ НАЛОГОВ - I
Цитата:
n Greece, the average household net-adjusted disposable income per capita is USD 17 700 a year
,

Что дает $1475 долларов в месяц. На семью/домохозяйство

Это всего на ~15% выше чем России

   
  
    
 [ Сообщений: 27 ]  Стрaница 1, 2  След.




[ Time : 0.401s | 19 Queries | GZIP : Off ]