Автор |
|
kv64
|
#101
24.07.21, 09:36
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 500 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
Не понимаю, почему в тройке нет Городницкого. Атланты, Паруса "Крузенштерна", Севастополь, жена французского посла и т.д. Видимо, люди просто не знают, кто автор этих песен. Так же, как мало кто знает, что "за туманом" - тоже бардовская песня.
|
|
|
|
Россияне назвали своих любимых бардов |
|
Шмяк
|
#102
24.07.21, 12:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2019 Сообщения: 11135 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
GARRI51 писал(а): Тракторист писал(а): GARRI51 писал(а): Высоцкий-эпоха. это который алкоголик,от наркоты померший? Ты предпочитаешь холеных, слащавых певцов ротом? Высоцкий присвоил музыку Софии Губайдулиной к песням фильма "Вертикаль". На пластинках нет её имени. Так что Высоцкий первый подозреваемый в попытке убить Софию.
|
|
|
|
Замкадыш
|
#104
24.07.21, 12:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 09.09.2016 Сообщения: 22348 Откуда: Марьина роща Благодарил (а):
367 раз.
Поблагодарили:
779 раз.
|
Шмяк писал(а): Высоцкий присвоил музыку Софии Губайдулиной к песням фильма "Вертикаль". На пластинках нет её имени. Шмяк накуя ты врёшь ? Почитай её воспоминания София Асгатовна ГУБАЙДУЛИНА Расскажите, пожалуйста, кто пригласил Вас писать музыку для кинофильма "Вертикаль"? С.Г. – Меня пригласил режиссёр Станислав Говорухин. Мне было там приятно работать, потому что композитору давали свободу. Говорухин так и сказал: "Я ничего не понимаю в музыке, сделай так, как ты хочешь". Я и делала так, как я хотела. Причём, я видела, что включается ещё один план, совершенно отличающийся от того, как я вижу и как я слышу, и в это другое видение фильма включается такое совершенно необыкновенное явление, как песни Высоцкого. Эти песни под гитару играли в фильме очень большую роль. Одну из песен Высоцкого мне пришлось обработать, чтобы мог участвовать оркестр. Это было наше единственное соприкосновение чисто музыкальное. М.Ц. – А были ли у Вас с Высоцким обсуждения музыки? С.Г. – Нет, чисто музыкальных встреч, таких, чтоб два автора встречались, обсуждали что-то – такого не было.
|
|
|
|
Шмяк
|
#105
24.07.21, 13:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2019 Сообщения: 11135 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Замкадыш писал(а): Шмяк писал(а): Высоцкий присвоил музыку Софии Губайдулиной к песням фильма "Вертикаль". На пластинках нет её имени. Шмяк накуя ты врёшь ? Почитай её воспоминания София Асгатовна ГУБАЙДУЛИНА Расскажите, пожалуйста, кто пригласил Вас писать музыку для кинофильма "Вертикаль"? С.Г. – Меня пригласил режиссёр Станислав Говорухин. Мне было там приятно работать, потому что композитору давали свободу. Говорухин так и сказал: "Я ничего не понимаю в музыке, сделай так, как ты хочешь". Я и делала так, как я хотела. Причём, я видела, что включается ещё один план, совершенно отличающийся от того, как я вижу и как я слышу, и в это другое видение фильма включается такое совершенно необыкновенное явление, как песни Высоцкого. Эти песни под гитару играли в фильме очень большую роль. Одну из песен Высоцкого мне пришлось обработать, чтобы мог участвовать оркестр. Это было наше единственное соприкосновение чисто музыкальное. М.Ц. – А были ли у Вас с Высоцким обсуждения музыки? С.Г. – Нет, чисто музыкальных встреч, таких, чтоб два автора встречались, обсуждали что-то – такого не было. "...Эти песни под гитару играли в фильме очень большую роль. Одну из песен Высоцкого мне пришлось обработать, чтобы мог участвовать оркестр.... ....Нет-нет, эти песни он просто пел, а я записала их так, как полагается. "Вспоминает одну, потому что только ее одну сыграл оркестр («Мерцал закат...»). Остальные песни Высоцкий просто спел под гитару, а все слышимые инструменты позже дописали. Партии этих инструментов кто-то должен был написать и этим-то «кем-то» была именно С.Губайдулина. Сами по себе "песни" Высоцкого без "обработки" композиторов пресны и однообразны. По сути, на бренчание под гитару были наложены оригинальные находки Губайдулиной. Именно поэтому они стали хитами. ===== 1966.11 Москва, ЦСДФ (Лихов переулок д. 6 стр.1 ), «Вертикаль» Дирижёр В. Васильев (вторые дубли) /стерео/ 01. «Здесь вам не равнина». Дубль три. Начали! =Здесь вам не равнина, здесь климат иной... 02. Стоп! Внимание! Дубль пять. Начали! =Здесь вам не равнина, здесь климат иной... 03. Стоп! Финальная песня. Дубль четвертый. Начали! =В суету городов и в потоки машин... 04. Финальная песня. Дубль пять. Начали! =В суету городов и в потоки машин... 05. Стоп. Военная песня. Дубль третий. Начали! =Мерцал закат, как блеск клинка... 06. Стоп! =Отставить раз... Дубль второй. Начали! =Мерцал закат, как блеск клинка... 07. Стоп! «Если друг...» Четвертый дубль. Начали! =Если друг оказался вдруг... 08. Стоп. «Скалолазка». Дубль четыре.…горит сигарета… =Я спросил тебя:«Зачем идете в горы вы?...» ----------------------------------------- Время звучания: 20 мин 48 сек. ======= Высоцкий поёт гитару по несколько дублей всех песен разной тональностью для к/ф «Вертикаль», а далее оркестр, если можно так выразиться, накладывает живой звук. Причём — один дубль (вариант) гитарной версии песни = одному оркестрованному. То есть Высоцкий в фильме Вертикаль пел не песни, а фрагменты песен которые Губайдулина использовала для создания песни. Это примерно то же самое как если ребёнок говорит "У-а", "Б-е-е"", Г-у-в"... Далее это нарезается на куски, лепится как надо, накладывается музыка и получаем на выходе профессионально исполненный хит.
Последний раз редактировалось Шмяк 24.07.21, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Игорь
|
#106
24.07.21, 14:03
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Шмяк
Цитата: Замкадыш писал(а): Шмяк писал(а): Высоцкий присвоил музыку Софии Губайдулиной к песням фильма "Вертикаль". На пластинках нет её имени. Шмяк накуя ты врёшь ? Почитай её воспоминания София Асгатовна ГУБАЙДУЛИНА Расскажите, пожалуйста, кто пригласил Вас писать музыку для кинофильма "Вертикаль"? С.Г. – Меня пригласил режиссёр Станислав Говорухин. Мне было там приятно работать, потому что композитору давали свободу. Говорухин так и сказал: "Я ничего не понимаю в музыке, сделай так, как ты хочешь". Я и делала так, как я хотела. Причём, я видела, что включается ещё один план, совершенно отличающийся от того, как я вижу и как я слышу, и в это другое видение фильма включается такое совершенно необыкновенное явление, как песни Высоцкого. Эти песни под гитару играли в фильме очень большую роль. Одну из песен Высоцкого мне пришлось обработать, чтобы мог участвовать оркестр. Это было наше единственное соприкосновение чисто музыкальное. М.Ц. – А были ли у Вас с Высоцким обсуждения музыки? С.Г. – Нет, чисто музыкальных встреч, таких, чтоб два автора встречались, обсуждали что-то – такого не было. "...Эти песни под гитару играли в фильме очень большую роль. Одну из песен Высоцкого мне пришлось обработать, чтобы мог участвовать оркестр.... ....Нет-нет, эти песни он просто пел, а я записала их так, как полагается. " Вспоминает одну, потому что только ее одну сыграл оркестр («Мерцал закат...»). Остальные песни Высоцкий просто спел под гитару, а все слышимые инструменты позже дописали. Партии этих инструментов кто-то должен был написать и этим-то «кем-то» была именно С.Губайдулина. Сами по себе "песни" Высоцкого без "обработки" композиторов пресны и однообразны. По сути, на бренчание под гитару были наложены оригинальные находки Губайдулиной. Именно поэтому они стали хитами. ===== 1966.11 Москва, ЦСДФ (Лихов переулок д. 6 стр.1 ), «Вертикаль» Дирижёр В. Васильев (вторые дубли) /стерео/ 01. «Здесь вам не равнина». Дубль три. Начали! =Здесь вам не равнина, здесь климат иной... 02. Стоп! Внимание! Дубль пять. Начали! =Здесь вам не равнина, здесь климат иной... 03. Стоп! Финальная песня. Дубль четвертый. Начали! =В суету городов и в потоки машин... 04. Финальная песня. Дубль пять. Начали! =В суету городов и в потоки машин... 05. Стоп. Военная песня. Дубль третий. Начали! =Мерцал закат, как блеск клинка... 06. Стоп! =Отставить раз... Дубль второй. Начали! =Мерцал закат, как блеск клинка... 07. Стоп! «Если друг...» Четвертый дубль. Начали! =Если друг оказался вдруг... 08. Стоп. «Скалолазка». Дубль четыре.…горит сигарета… =Я спросил тебя:«Зачем идете в горы вы?...» ----------------------------------------- Время звучания: 20 мин 48 сек. ======= Высоцкий поёт гитару по несколько дублей всех песен разной тональностью для к/ф «Вертикаль», а далее оркестр, если можно так выразиться, накладывает живой звук. Причём — один дубль (вариант) гитарной версии песни = одному оркестрованному. То есть Высоцкий в фильме Вертикаль пел не песни, а фрагменты песен которые Губайдулина использовала для создания песни. Это примерно то же самое как если ребёнок говорит "У-а", "Б-е-е"", Г-у-в"... Далее это нарезается на куски, лепится как надо, накладывается музыка и получаем на выходе профессионально исполненный хит.
У Высоцкого и без фильма "Вертикаль" море очень популярных песен. Тоже их все у кого-то украл? Цитата: То есть Высоцкий в фильме Вертикаль пел не песни, а фрагменты песен которые Губайдулина использовала для создания песни. Бред какой-то. В песне отечественного исполнения главное текст и голос исполнителя. Все это принадлежит Высоцкому. Без текстов и голоса Высоцкого это были бы лишь мелодии ни о чем. Это при прослушивании зарубежных исполнителей важнее мелодия - т.к. почти никто не понимает смысла песни, не может переводить на слух. Например взять песню "Мерцал закат, как блеск клинка...". Какая там мелодия ? Да никакой. Ее невозможно напеть. Важен только текст и голос исполнителя.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#108
24.07.21, 14:20
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Шмяк писал(а): Музыку на стихи Высоцкого писали: ... Только со стула не падайте! Вениамин Баснер Александр Билаш Евгений Геворгян Евгений Глебов Анатолий Кальварский Олег Каравайчук Николай Мартынов Виктор Плешак Станислав Пожлаков Александр Ф. Скляр Сергей Слонимский Микаэл Таривердиев Борис Фёдоров Георгий Фиртич Эдуард Хагагортян Борис Хмельницкий Александр Чайковский Исаак Шварц Альфред Шнитке
а также барды: Никита Джигурда Евгений Матвеев
В создании "песен Высоцкого" участвовали как авторы обработок мелодий Высоцкого, и как полноценные их авторы или соавторы:
Андрей Волконский Андрей Геворгян Софья Губайдулина Александр Зацепин Алексей Зубов Игорь Кантюков Сергей Сапожников и Евгений Филиппов Валентин Сильвестров Карен Хачатурян Андрей Эшпай И что? Все эти мелодии стали популярны лишь благодаря текстам Высоцкого и его голосу. А не наоборот.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#109
24.07.21, 14:31
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Мне лично в свое время песни Высоцкого очень нравились. Но ведь новых нет, а старые все время слушать невозможно. Да и времена меняются.
Потом - многое из Розенбаума нравилось.
Потом - Никольский, Митяев.
А сейчас вот что-то никого даже и назвать не могу - из современных. И есть ли они вообще, современные эти.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Шмяк
|
#110
24.07.21, 14:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2019 Сообщения: 11135 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Игорь писал(а): Шмяк писал(а): Музыку на стихи Высоцкого писали: ... Только со стула не падайте! Вениамин Баснер Александр Билаш Евгений Геворгян Евгений Глебов Анатолий Кальварский Олег Каравайчук Николай Мартынов Виктор Плешак Станислав Пожлаков Александр Ф. Скляр Сергей Слонимский Микаэл Таривердиев Борис Фёдоров Георгий Фиртич Эдуард Хагагортян Борис Хмельницкий Александр Чайковский Исаак Шварц Альфред Шнитке
а также барды: Никита Джигурда Евгений Матвеев
В создании "песен Высоцкого" участвовали как авторы обработок мелодий Высоцкого, и как полноценные их авторы или соавторы:
Андрей Волконский Андрей Геворгян Софья Губайдулина Александр Зацепин Алексей Зубов Игорь Кантюков Сергей Сапожников и Евгений Филиппов Валентин Сильвестров Карен Хачатурян Андрей Эшпай И что? Все эти мелодии стали популярны лишь благодаря текстам Высоцкого и его голосу. А не наоборот. Нет. Ты не прав. Классные мелодии и классная обработка даже бревно сделают популярным. Именно поэтому исполнители дерутся за право исполнять хиты. Конечно, такие мастера как Муслим Магомаев, или Витас могут повысить класс любой песни. Но это не относится к Высокому, или к Пугачёвой. Они заурядные исполнители. Именно поэтому чтобы их распиарить мафия вкладывала огромные бабки и использовался талант десятков композиторов.
|
|
|
|
Игорь
|
#111
24.07.21, 14:59
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79415 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Шмяк писал(а): Игорь писал(а): И что?
Все эти мелодии стали популярны лишь благодаря текстам Высоцкого и его голосу.
А не наоборот. Нет. Ты не прав. Классные мелодии и классная обработка даже бревно сделают популярным. Именно поэтому исполнители дерутся за право исполнять хиты. Конечно, такие мастера как Муслим Магомаев, или Витас могут повысить класс любой песни. Но это не относится к Высокому, или к Пугачёвой. Они заурядные исполнители. Именно поэтому чтобы их распиарить мафия вкладывала огромные бабки и использовался талант десятков композиторов. Некоторые пытаются периодически перепеть песни, которые пел Высоцкий - полная херня получается. Ни у кого лучше не получилось. Только намного хуже. И мелодии те же самые - а все не то и не так. А если еще учесть и то, что и тексты им написаны - то он для популярности этих песен сделал 99,99%.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
nnik
|
#112
26.07.21, 10:23
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Шмяк писал(а): Вот какой пример приводит Виктор Бакин... Кто такие бакины, якины и протчие косые? Ремесленники, не более. И то в лучшем случае... и ссылаться на мнение их - всё одно, что ссылаться на мнение приподъездных старушек о состоянии дел в окрестном колхозе. Вроде и из народа, но далеки оне от него...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#113
26.07.21, 10:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Замкадыш писал(а): ...С.Г. – Нет, чисто музыкальных встреч, таких, чтоб два автора встречались, обсуждали что-то – такого не было. Он не поэт, не музыкант, и далеко не певец. Это, пожалуй, общепризнано. Был ли у него талант артиста - мнения далеко не однозначные, от "гениально" до "полной посредственности". Что не отменяет до сих пор оставаться ему и первым бардом, и символом эпохи развитого социализма, и просто частью русского народного фольклора. Уже неотьемлимой частью. Да, Шмяк, именно русского, посему и еврей "антисемит" Шмяк так писяет инсинуациями, переходящими порою в менструации...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#114
26.07.21, 10:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Шмяк писал(а): В создании "песен Высоцкого" участвовали... Ремесленники. И што? )
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Меркурий
|
#115
26.07.21, 11:02
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 12342 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
418 раз.
|
nnik писал(а): Он не поэт, не музыкант, и далеко не певец. Это, пожалуй, общепризнано. Был ли у него талант артиста - мнения далеко не однозначные, от "гениально" до "полной посредственности". Это всё, взятое по отдельности, не имеет большого значения. Именно сочетание давало новый качественный эффект. И, кстати, артистизм, на мой взгляд, играл большую роль в исполнении песен. Особенно на концертах. Как актер, он умел сконцентрировать внимание аудитории на себе, создать атмосферу.
|
|
|
|
Tolmach.001
|
#116
26.07.21, 11:28
|
|
Регистрация: 21.07.2016 Сообщения: 12530 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
172 раз.
Поблагодарили:
475 раз.
|
Игорь писал(а): Мне лично в свое время песни Высоцкого очень нравились. Но ведь новых нет, а старые все время слушать невозможно. Новых нет?))) У него записей концертов и квартирников часов на 12 без повторов. что-бы всё прослушать месяц нужен, ежели по полчаса в день. Жанры от блатняка до баллад, плавно перетекающие, через соц. сатиру. Сам нет, нет, да и да, в машине включаю, что под настроение подходит, то "Баньку", то "Як-истребитель", а то и "Я был слесарь шестого разряда"))). Чего-то одинакового просто найти невозможно.
|
|
|
|
mas
|
#117
26.07.21, 11:42
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Шмяк писал(а): Музыку на стихи Высоцкого писали: ... Только со стула не падайте! Вениамин Баснер Александр Билаш Евгений Геворгян Евгений Глебов Анатолий Кальварский Олег Каравайчук Николай Мартынов Виктор Плешак Станислав Пожлаков Александр Ф. Скляр Сергей Слонимский Микаэл Таривердиев Борис Фёдоров Георгий Фиртич Эдуард Хагагортян Борис Хмельницкий Александр Чайковский Исаак Шварц Альфред Шнитке
а также барды: Никита Джигурда Евгений Матвеев
В создании "песен Высоцкого" участвовали как авторы обработок мелодий Высоцкого, и как полноценные их авторы или соавторы:
Андрей Волконский Андрей Геворгян Софья Губайдулина Александр Зацепин Алексей Зубов Игорь Кантюков Сергей Сапожников и Евгений Филиппов Валентин Сильвестров Карен Хачатурян Андрей Эшпай В. Высоцкий - это святое. Не трогай его своими грязными лапами.
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
mas
|
#118
26.07.21, 11:52
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Тракторист писал(а): GARRI51 писал(а): Высоцкий-эпоха. это который алкоголик,от наркоты померший? Не он один. Сродни ему был и Есенин. Помер в результате сифилиса, ну и что? "Пускай бываю иногда я пьным, зато в стихах моих прозрений дивных свет." "И не чета, каким то там Демьянам."
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Шмяк
|
#119
26.07.21, 15:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2019 Сообщения: 11135 Благодарил (а):
155 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
nnik писал(а): Шмяк писал(а): В создании "песен Высоцкого" участвовали... Ремесленники. И што? ) Ремесленники? Перечитай список. Там есть мастера мирового уровня. Та же Софья Губайдулина. Я смотрю ты совсем не интересуешься музыкой. Нужно вас всех заставить слушать песни Высоцкого. Никакие отмазки не принимаются! Все его "хиты" чтобы прослушали! Все сто тысяч песен. Чтобы рвало Вас всех, как после качки пионерку!
|
|
|
|
nnik
|
#120
26.07.21, 15:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Шмяк писал(а): ... мастера мирового уровня. Та же Софья Губайдулина. Пусть. Но её знают тысячи, может десятки. Высоцкого - все. Неважно, принимают творчество, нет ли, или равнодушны. Но все. Так что уровни несравнимы и близко, даже глядя с разных сторон бинокля, дорогой друг.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|