Автор |
|
steevie_g
|
#1
14.07.21, 21:18
|
|
Регистрация: 04.09.2014 Сообщения: 18185 Благодарил (а):
633 раз.
Поблагодарили:
550 раз.
|
Статья большая, привожу аннотацию и окончание Автор, потомок русских эмигрантов первой волны, показывает редкий для США уровень понимания украинской гражданской войны и ее причин. Вместо обычных для США обвинений в адрес России он ставит вопрос: смогут ли запад (Галиция) и восток (Малороссия) Украины договориться? Чудовищный план киевских чиновников по высылке несогласных в Россию и лишению «донецких» избирательных прав на 25 лет — такова альтернатива. Ее сейчас предлагают Зеленскому. Автор рекомендует другой путь: Украина дает русскому языку достойный статус, а Запад и Россия делают «шаг назад», давая всему восточноевропейскому региону шанс стать частью общеевропейской системы безопасности.Но разве санкции не меняют ситуацию? Нет. Санкции позволяют политикам утверждать, что они что-то делают в тех случаях, когда открытый военный конфликт не рассматривается в качестве варианта. Но, как показывают результаты практически всех сопоставительных исследований воздействия санкций, они не оказывают никакого заметного влияния на ключевые решения страны, против которой они вводятся. Западные политики тоже это признают, говоря, что они не ждут, что политика России изменится, и добавляя, что все равно важно «отправить сигнал». Однако, как сказал президент Франции Эммануэль Макрон об альянсе НАТО, если ваша стратегия состоит в отправке сигналов, которые, как вам заранее известно, будут проигнорированы, значит ваш мозг постепенно умирает. Единственный подход, который действительно может повторно объединить Украину, — это полная смена курса. Хотя решать сложные дипломатические вопросы принято, разбивая их на более мелкие компоненты, в данном случае все попытки добиться урегулирования конфликта таким образом провалились. Именно поэтому нам необходимо мыслить масштабнее. Нам необходим пакет мер по восстановлению Украины, который благодаря своим масштабам и амбициозности мог бы превзойти даже самые смелые мечты Джорджа Маршалла. Красота такого проекта состоит именно в том, что содержащийся в нем вызов потребует привлечь ресурсы России, Евросоюза и Соединенных Штатов одновременно. Для этого обязательно нужно будет поместить весь постсоветский регион в более широкий контекст — такой контекст, в котором будут учтены потребности всех заинтересованных участников, то есть внутренних, двусторонних и международных. Нам необходимо будет разработать новый Вестфальский мир, суть которого должна сводиться к следующему: Россия и Соединенные Штаты должны сделать шаг назад, Россия и Украина должны сделать шаг назад, и все стороны должны договориться, что в конечном счете и Украина, и Россия станут частью новой общеевропейской структуры безопасности. Рамки, которые подразумевают участие и России, и Украины, могут послужить хорошим стимулом для того, чтобы Россия и Украина креативно подошли к решению вопросов Донбасса и Крыма. Если они не смогут это сделать, они обе лишатся преимуществ европейской интеграции, инвестиций и гарантий безопасности. Проект подобного масштаба требует такого уровня сотрудничества между странами, который, к сожалению, нынешние политические лидеры продемонстрировать неспособны. Они скорее готовы спрятаться в своих национальных раковинах, обвинить других в росте напряженности и молча позволить Украине страдать. Нам придется дважды заплатить за это отсутствие видения и сострадания. Во-первых, это будет конец Украины, потому что ее фрагменты окажутся в тех самых сферах влияния, которых западные правительства так рьяно призывают избегать. Во-вторых, это будет то, что я называют Великим сдвигом на Восток, то есть принятие Россией ее азиатской судьбы, которую ей предсказал еще великий русский ученый Михаил Ломоносов три столетия назад. Его предсказание о том, что «могущество России будет прирастать Сибирью», вероятно, окажется самым важным итогом второй половины XXI века. https://inosmi.ru/politic/2021 ... .html
|
|
|
|
mik
|
#2
14.07.21, 21:49
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49383 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Галиция давно сожрала
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#5
14.07.21, 21:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33233 Откуда: Россия Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
662 раз.
|
mik писал(а): Галиция давно сожрала Неее... Откусила, а проглотить не может, рОта не хватает.
|
|
|
|
antisaks
|
#6
14.07.21, 21:57
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 27023 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6286 раз.
Поблагодарили:
1010 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Как можно пожрать друг друга. Должен остаться кто то один. Но понадкусанный....
|
|
|
|
mik
|
#7
14.07.21, 21:59
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49383 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Об этом предупреждал Франко еше в 1905
Не дай бог жрать большую Украину.. , вы будете помойной ямой,а тогда Галиция еще была австрийской..
Но ... они и Петлюру подставили, развалили Унр И вот опять.
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#8
14.07.21, 22:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016 Сообщения: 33233 Откуда: Россия Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
662 раз.
|
steevie_g писал(а): ...... Нам необходим пакет мер по восстановлению Украины, который благодаря своим масштабам и амбициозности мог бы превзойти даже самые смелые мечты Джорджа Маршалла. Красота такого проекта состоит именно в том, что содержащийся в нем вызов потребует привлечь ресурсы России, Евросоюза и Соединенных Штатов одновременно. ..... Кому "нам" и при чем тут ресурсы России. Я считаю, что гораздо смешнее будет, если укрАинцы будут делать это на свои.
|
|
|
|
novyj
|
#9
14.07.21, 22:01
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 1134 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
20 раз.
|
Предлагаемые решения в статье неудачные. Я думаю все стороны заинтересованы в том, чтобы Украина (только Украина) была источником ресурсов, а не источником проблем. Инвестиции в каком-нибудь виде пожалуй возможны , но только в случае полного уничтожения олигархического украинского капитализма. А так деньги Украине давать просто бессмысленно и глупо. Так как кинуть лоха на Украине считается хорошим тоном или поведением.
|
|
|
|
Сергей
|
#10
14.07.21, 22:07
|
|
Регистрация: 21.03.2021 Сообщения: 620 Благодарил (а):
25 раз.
Поблагодарили:
30 раз.
|
Это не понимание ситуации, а боязнь того, что Россия с ее ресурсами бросила запад и уходит на восток.
|
|
|
|
Ледогор
|
#11
14.07.21, 22:16
|
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 8153 Благодарил (а):
361 раз.
Поблагодарили:
801 раз.
|
novyj писал(а): Предлагаемые решения в статье неудачные. Я думаю все стороны заинтересованы в том, чтобы Украина (только Украина) была источником ресурсов, а не источником проблем. Инвестиции в каком-нибудь виде пожалуй возможны , но только в случае полного уничтожения олигархического украинского капитализма. А так деньги Украине давать просто бессмысленно и глупо. Так как кинуть лоха на Украине считается хорошим тоном или поведением. Уничтожать только лишь олигархический капитализм в Свинорейхе - бессмысленно и бесполезно.... Уничтожать нужно само украинство.... как анти-русскую идеологию и неорелигию тоталитарно-сектантского толка.... Украины не должно быть на Русских землях. Никогда больше....
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#12
14.07.21, 22:17
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87995 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
Россия создала и кормила Украину 70 с лишним лет,поэтому либо теперь Запад ее должен кормить такой же период,либо Украина должна сдохнуть.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
ALich
|
#13
14.07.21, 22:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18120 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
steevie_g писал(а): Нам необходим пакет мер по восстановлению Украины, который благодаря своим масштабам и амбициозности мог бы превзойти даже самые смелые мечты Джорджа Маршалла. Красота такого проекта состоит именно в том, что содержащийся в нем вызов потребует привлечь ресурсы России, Евросоюза и Соединенных Штатов одновременно Бугога! Фокус в том, что план Маршалла был в хорошей обстановке: мировая экономика восстанавливалась, долларовая система резко выпрыгнула на половину мира, в США было бабло и работала промышленность, поэтому комбинация расширения влияния экономической власти США и поддержка экономики европейских стран были не просто по силам США, но даже выгодны. К слову, тогда в США было реально крутое экономическое управление. Например, они пропихнули такой план восстановления Германии: они не дают Германии денег, но дают товарное обеспечение для строительство экономики. Государство выделяет бабло, на это бабло американские заводы делают какие-то ништяки, потом эти ништяки везут американские суда в Германию. Рады все. А сейчас пиздец. В США нерешаемые экономические проблемы, и впереди корячится вполне неиллюзорный крах, который в малом варианте приведёт к аннулированию всех долгов США, а в жёстком варианте будет сопровождаться полным пиздецом долларовой системы. В Европе ситуация более стабильная, но выкидывать даже лишние 5 миллиардов в год просто некому - ЕС балансирует на грани развала, бюджет приходится склеивать соплями, Британия спрыгнула и отказывается платить обещанные деньги, Прибалтика и Венгрия бузят.. Кто даст бабло Украине? Разумеется, постараются нагнуть Россию. Но как-то там сложилось, что Ельцин подох и Россия нагибается крайне плохо. Объективно, самый разумный вариант который заинтересует всех крупных игроков - раздел территории Украины и далее страны будут решать проблемы не Украины вообще, а конкретных регионов Польши, России, Венгрии.
Последний раз редактировалось ALich 14.07.21, 22:35, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#14
14.07.21, 22:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Ледогор писал(а): Уничтожать только лишь олигархический капитализм в Свинорейхе - бессмысленно и бесполезно.... Уничтожать нужно само украинство.... как анти-русскую идеологию и неорелигию тоталитарно-сектантского толка.... Украины не должно быть на Русских землях. Никогда больше.... неонацист украинофоб тоталитарносектантский.. молочный брат нациста бандерлога ))
|
|
|
|
73регион
|
#15
14.07.21, 22:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 17.02.2019 Сообщения: 22517 Благодарил (а):
484 раз.
Поблагодарили:
559 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): Россия создала и кормила Украину 70 с лишним лет,поэтому либо теперь Запад ее должен кормить такой же период,либо Украина должна сдохнуть. она уже подыхает, поэтому такой вой у Алёнушки, и прочих какло фашистов.
_________________ Нет у Украины союзников, есть только хозяева
|
|
|
|
mik
|
#17
14.07.21, 22:38
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49383 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
73регион писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Россия создала и кормила Украину 70 с лишним лет,поэтому либо теперь Запад ее должен кормить такой же период,либо Украина должна сдохнуть. она уже подыхает, поэтому такой вой у Алёнушки, и прочих какло фашистов. Они от Путина воют
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
ALich
|
#18
14.07.21, 22:38
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18120 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
Сергей писал(а): Это не понимание ситуации, а боязнь того, что Россия с ее ресурсами бросила запад и уходит на восток. Россия готова изолироваться от Запада и идти танцевать к Китаю. На Западе паника. Россия готова терпеть текущие неудобства и продолжать душить Украину, а у Запада нет механизмов для удушения России. Запад осознал что сейчас обстановка слишком сложная, особенно для США. Старая концепция геополитики не работает. США больше не монопольный гегемон. Ужос.
|
|
|
|
kinet
|
#19
14.07.21, 22:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 2829 Благодарил (а):
77 раз.
Поблагодарили:
208 раз.
|
США шаг назад , Россия шаг назад .... правильный вариант - Россия забирает свое , до Рейна , США убираются за океан . Всё
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#20
14.07.21, 22:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
73регион писал(а): Кот_Инвойс писал(а): Россия создала и кормила Украину 70 с лишним лет,поэтому либо теперь Запад ее должен кормить такой же период,либо Украина должна сдохнуть. она уже подыхает, поэтому такой вой у Алёнушки, и прочих какло фашистов. а у местной неруси поганой, тогда откуда такой вой, может как раз потому что подыхает подыхает да никак не подохнет? "до нового года не дотянут", этому говно-тезису уже двадцать лет скоро как.. ))
|
|
|
|
|
|