Автор |
|
system
|
#1
10.07.21, 13:00
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 9293 Благодарил (а):
529 раз.
Поблагодарили:
300 раз.
|
104 года назад Сталин выступил за право Украины на самоопределение
В этот день - 10 июля (27 июня по старому стилю ) 1917 года - завершилась Конференция военных организаций РСДРП. К этому времени партия большевиков была уже заметным явлением. В первую очередь, благодаря жесткой антивоенной пропаганде и призывам к экспроприации. Мало кто вникал в аргументы и тезисы Ленина о пролетарской революции, о социализме. Зато большевики успели произвести впечатление, проводя митинги и манифестации, перераставшие в захват особняков, дворцов и прочей "буржуйской собственности"...
Наблюдатели отмечали, что в этих акциях на стороне РСДРП выступают анархисты и радикально настроенные солдаты и матросы. Кстати, во многом из-за активности большевистских агитаторов-матросов, прибывших с Балтики в Севастополь, радикалам удалось в июне 17-го добиться отставки адмирала Колчака с поста командующего Черноморским флотом. Поэтому внимание к упомянутой конференции объяснимо.
Но в данном случае внимание это вдвойне примечательно, поскольку в тот день, пожалуй, впервые не в партийной большевистской печати, а в общенациональной прессе было упомянуто имя Сталина. Цитирую заметку в газете "Утро России": "С докладом о национальном движении и национальных полках на конференции выступал Сталин. Докладчик раскритиковал политику Временного правительства в области национального вопроса. "Финны", - заявил Сталин, - "захотели оформить существующую уже десятки лет автономию. Временное правительство воспротивилось этому. Украинцы захотели реализовать свое право на самоопределение в виде провозглашения еще несуществующей национальной автономии. Временное правительство заявило свой протест и против этого, передавая решения по этим вопросам в Учредительное собрание". Сталин предложил резолюцию, которая утверждает за Украиной право на полное национальное самоопределение, вплоть до государственного отделения и создания национальных полков".
|
|
|
|
mik
|
#3
10.07.21, 13:30
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49383 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Сталин имел в виду Украину из 5 губерний
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
mik
|
#4
10.07.21, 13:33
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49383 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
И это все от Ленина ..О праве наций на самоопределение
Нация это некая общность людей, объединенных...
Одесса и житомир не были обшей нацией, не входили совместно..
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
ALich
|
#5
10.07.21, 15:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.10.2015 Сообщения: 18120 Благодарил (а):
227 раз.
Поблагодарили:
443 раз.
|
system писал(а): 104 года назад Сталин выступил за право Украины на самоопределение
В этот день - 10 июля (27 июня по старому стилю ) 1917 года - завершилась Конференция военных организаций РСДРП. К этому времени партия большевиков была уже заметным явлением. Если предположить, что на тот момент задачей было разрушение Р.И., то методы вполне разумные.
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#6
10.07.21, 15:16
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87995 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
ALich писал(а): system писал(а): 104 года назад Сталин выступил за право Украины на самоопределение
В этот день - 10 июля (27 июня по старому стилю ) 1917 года - завершилась Конференция военных организаций РСДРП. К этому времени партия большевиков была уже заметным явлением. Если предположить, что на тот момент задачей было разрушение Р.И., то методы вполне разумные. Цель - захват власти, разрушение Российской Империи - средство.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
OlegTS
|
#7
10.07.21, 16:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19009 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Что с дурака взять? Он и Германию не стал делить на части. Нарот, говорит, останется, а правители будут другие. Теперь эти правители нам санкции объявляют а народу похую.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Destrier
|
#8
10.07.21, 18:30
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
ALich писал(а): system писал(а): 104 года назад Сталин выступил за право Украины на самоопределение
В этот день - 10 июля (27 июня по старому стилю ) 1917 года - завершилась Конференция военных организаций РСДРП. К этому времени партия большевиков была уже заметным явлением. Если предположить, что на тот момент задачей было разрушение Р.И., то методы вполне разумные. Задачей было представлять интересы большинства народа, и не только в Москве и Петрограде, а по всей стране. Не абстрактно-теоретические "интересы", а такие, какие реальные люди требовали уважить прямо сейчас. "Украинские губернии" не в австрийском генштабе были придуманы, национальное сознание пробудилось в этой части Росимперии задолго до 1917 г. Трудящиеся там требовали уважения своих национальных прав - большевики не встали в позу карателей, а подтвердили, что готовы уважить в качестве национальной автономии в рамках общего государства рабочих и крестьян. Потому и победили на Украине, в отличие от деникинцев и прочих "единых и неделимых" держиморд. И в отличие от Петлюры, который тоже пытался подменить национальным социальное.
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#9
10.07.21, 18:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87995 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
OlegTS писал(а): Что с дурака взять? Он и Германию не стал делить на части. Нарот, говорит, останется, а правители будут другие. Теперь эти правители нам санкции объявляют а народу похую. Последствия, вылезшие сейчас,- сущая безделица относительно миллионов бессмысленных жертв,которые понес народ из-за блядской идеи " пролетарского интернационализма"
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
I'm
|
#10
10.07.21, 19:04
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 11735 Благодарил (а):
91 раз.
Поблагодарили:
244 раз.
|
Майк писал(а): Большевики, что бы закрепиться, могли обещать что угодно. Сталин это заявил, чтобы пройти в руководство партии, что ему и удалось впоследствии.
_________________ Quod licet Jovi, поп licet bovi
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#11
10.07.21, 19:13
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87995 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
I'm писал(а): Майк писал(а): Большевики, что бы закрепиться, могли обещать что угодно. Сталин это заявил, чтобы пройти в руководство партии, что ему и удалось впоследствии. А Ленин в открытую писал,что "без похабного мира с немцами государство рабочих и крестьян не выживет" И самоопределившаяся Украина была оккупирована немцами.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
jad
|
#12
10.07.21, 19:15
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7796 Благодарил (а):
124 раз.
Поблагодарили:
143 раз.
|
Сталина назвать дураком, может только идиот. Сужу по развитию страны за время его правления. И Победе в войне против еврошакалов.
_________________ Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации. @Лавров
|
|
|
|
vs773
|
#13
10.07.21, 19:24
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 79159 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
921 раз.
|
ALich писал(а): system писал(а): 104 года назад Сталин выступил за право Украины на самоопределение
В этот день - 10 июля (27 июня по старому стилю ) 1917 года - завершилась Конференция военных организаций РСДРП. К этому времени партия большевиков была уже заметным явлением. Если предположить, что на тот момент задачей было разрушение Р.И., то методы вполне разумные. Любой бы именно так и действовал. Потому и победили.
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
саня
|
#14
10.07.21, 19:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.03.2016 Сообщения: 59599 Откуда: Крым наш Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
Сталин выступил
а бобры воплотили
_________________ Список игнора: 7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972, господин Изуверцев, армян-Крамольник ,Branby
-
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#15
10.07.21, 19:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87995 Откуда: Москва Благодарил (а):
984 раз.
Поблагодарили:
1111 раз.
|
jad писал(а): Сталина назвать дураком, может только идиот. Сужу по развитию страны за время его правления. И Победе в войне против еврошакалов. В войне стали побеждать только тогда,когда отодвинули в сторону блядской бред про пролетарский интернационализм и коммунистическую идею в целом ,и обратились к многовековому патриотизму народа. Ну и нацисты "помогли",своей безумной политикой геноцида коренного населения они колеблющихся толкнули в сторону действующей власти.
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
саня
|
#16
10.07.21, 19:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.03.2016 Сообщения: 59599 Откуда: Крым наш Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
_________________ Список игнора: 7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972, господин Изуверцев, армян-Крамольник ,Branby
-
|
|
|
|
саня
|
#17
10.07.21, 19:44
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.03.2016 Сообщения: 59599 Откуда: Крым наш Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
_________________ Список игнора: 7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972, господин Изуверцев, армян-Крамольник ,Branby
-
|
|
|
|
саня
|
#18
10.07.21, 19:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.03.2016 Сообщения: 59599 Откуда: Крым наш Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
679 раз.
|
_________________ Список игнора: 7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972, господин Изуверцев, армян-Крамольник ,Branby
-
|
|
|
|
mik
|
#19
10.07.21, 19:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 49383 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Кот_Инвойс писал(а): jad писал(а): Сталина назвать дураком, может только идиот. Сужу по развитию страны за время его правления. И Победе в войне против еврошакалов. В войне стали побеждать только тогда,когда отодвинули в сторону блядской бред про пролетарский интернационализм и коммунистическую идею в целом ,и обратились к многовековому патриотизму народа. Ну и нацисты "помогли",своей безумной политикой геноцида коренного населения они колеблющихся толкнули в сторону действующей власти. Но все равно же коммунисты в атаку поднимали А не патриархальные крестьяне с винтовкой.
_________________ Царi вам не дали Вкраїни
|
|
|
|
OlegTS
|
#20
10.07.21, 20:03
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19009 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
jad писал(а): Сталина назвать дураком, может только идиот. Сужу по развитию страны за время его правления. И Победе в войне против еврошакалов. Еврошакалов побеждали и без этого мудака. И с меньшими потерями.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
|
|