Почему Советская власть замалчивала зверства бандеровцев?


 [ Сообщений: 204 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 19187
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 312 раз.
Россия
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А можно ознакомиться с этой "теорией Суслова" текстуально?

Можно. Она укладывается в одну фразу. "В Багдаде все спокойно".

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 641
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Saruman писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А можно ознакомиться с этой "теорией Суслова" текстуально? (я, как историк и юрист по образованию и многолетне практикующий, особенно в правоведении, человек вредный)
Или "доказательства у нас есть, но мы вам не покажем. Они секретные"?


Нет, нельзя. Это не из интернета. Этф информация из 80-ых. Горбачевская "гласность" в реальности начала обсуждаться еще в 80-ые.

Ничего секретного нет - просто это все было без бумаг. Только вербально.

Кто-то может сказать, что это ОБС (одна баба сказала) - но это не так.

Наверное в мемуарах можно что-то найти - но мне это не интересно.

Суслов, Горбачев, ОБС... Есть к кому предъявлять вопрос почему? Не скажу, как там про Среднюю Азию с Кавказом, лесными братьями в Прибалтике. Все это было, все это рассказывали, но как-то усечено и мимоходом, чтобы не сердить братьев по соцлагерю. Могу сказать, что видел сам в музее Атеизма и Религии в начале 70-х во Львове. Был там такой музей по аналогии с Казанским собором в Ленинграде. И даже с маятником Фуко. Так вот, там несколько комнат было посвящено главе церкви Шептицкому, его роли в националистическом движении и организации СС Галичина, масса фотографий львовских погромов в начале ВОВ, как гоняли евреев по городу, как развешивали профессуру на фонарных столбах в центре города, львовское гетто. Да много чего. Вот только все это если и расходилось за пределы музея, то в основном парой строк в исторических трудах. Почему? Вопрос действительно к власти.
И уже немного о настоящем. Показывают, в каком состоянии памятники нашим воинам за рубежом. И тут же комментарий диктора, что по рассекреченным (?) документам определили, кто там захоронен. Это же какие секреты, тайны в тех архивных документах хранились 75 лет?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15367
Откуда: SF
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Saruman писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А можно ознакомиться с этой "теорией Суслова" текстуально? (я, как историк и юрист по образованию и многолетне практикующий, особенно в правоведении, человек вредный)
Или "доказательства у нас есть, но мы вам не покажем. Они секретные"?


Нет, нельзя. Это не из интернета. Этф информация из 80-ых. Горбачевская "гласность" в реальности начала обсуждаться еще в 80-ые.

Ничего секретного нет - просто это все было без бумаг. Только вербально.

Кто-то может сказать, что это ОБС (одна баба сказала) - но это не так.

Наверное в мемуарах можно что-то найти - но мне это не интересно.

Понятно. "Огонёк", "АиФ" 1987-1991 или, вообще, - "всем известно"...
Ну, да ты не обращай на меня внимания. Повторюсь, я, как историк и юрист по образованию и многолетне практикующий, особенно в правоведении, человек вредный. Какл практически в твоём понимании...
:smoke

Да нет проблем. Я не историк ни по образованию, ни по профессии. Это для меня просто хобби. Поэтому списка ссылок не веду. Так что в смысле ссылок ничем помочь не могу. Но информация про Суслова повторялась неоднократно с самых разных сторон. Меня это все интересует в плоскости - "Можно ли было избежать развала СССР" (ответ ДА) и "Кто и что привели к этому развалу" (ответ - развал был подготовлен в 70-80-ые).

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Saruman писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Saruman писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А можно ознакомиться с этой "теорией Суслова" текстуально? (я, как историк и юрист по образованию и многолетне практикующий, особенно в правоведении, человек вредный)
Или "доказательства у нас есть, но мы вам не покажем. Они секретные"?


Нет, нельзя. Это не из интернета. Этф информация из 80-ых. Горбачевская "гласность" в реальности начала обсуждаться еще в 80-ые.

Ничего секретного нет - просто это все было без бумаг. Только вербально.

Кто-то может сказать, что это ОБС (одна баба сказала) - но это не так.

Наверное в мемуарах можно что-то найти - но мне это не интересно.

Понятно. "Огонёк", "АиФ" 1987-1991 или, вообще, - "всем известно"...
Ну, да ты не обращай на меня внимания. Повторюсь, я, как историк и юрист по образованию и многолетне практикующий, особенно в правоведении, человек вредный. Какл практически в твоём понимании...
:smoke

Да нет проблем. Я не историк ни по образованию, ни по профессии. Это для меня просто хобби. Поэтому списка ссылок не веду. Так что в смысле ссылок ничем помочь не могу. Но информация про Суслова повторялась неоднократно с самых разных сторон. Меня это все интересует в плоскости - "Можно ли было избежать развала СССР" (ответ ДА) и "Кто и что привели к этому развалу" (ответ - развал был подготовлен в 70-80-ые).
При имевшейся тогда модели организации экономики и общества развала избежать было нельзя.
К примеру, товарный дефицит был не" недостатком" советской плановой экономики, а её, прошу прощения, имманентным свойством.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 21059
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1018 раз.
Поблагодарили: 1027 раз.
развал сделал один чел - это горбач
всё остальное вторично
все рычаги управления и подавления были у пятнистого в руках
а он вместо укрепления страны - страну погубил
и людей очень много погубил и ещё погубит
а все эти неудачные руководилы после сталина - это конечно страну ослабляло но будь у руля нормальный руководитель - все ошибки возможно было исправить
и только горбач перешёл рубикон и всё
а все остальные партийцы - секретари - политбюро - ельцин - всё это вторично и третично - они все были в руках у придурка с пятном - он им волю дал они и понесли страну в разнос - а мог бы и против шерсти их погладить
трус он - подкаблучник - в семье не на первом месте был а уж страной рулить ему доверили это просто катастрофа
до первого столба получилось

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
abc писал(а):
развал сделал один чел - это горбач
всё остальное вторично
все рычаги управления и подавления были у пятнистого в руках
а он вместо укрепления страны - страну погубил
и людей очень много погубил и ещё погубит
а все эти неудачные руководилы после сталина - это конечно страну ослабляло но будь у руля нормальный руководитель - все ошибки возможно было исправить
и только горбач перешёл рубикон и всё
а все остальные партийцы - секретари - политбюро - ельцин - всё это вторично и третично - они все были в руках у придурка с пятном - он им волю дал они и понесли страну в разнос - а мог бы и против шерсти их погладить
трус он - подкаблучник - в семье не на первом месте был а уж страной рулить ему доверили это просто катастрофа
до первого столба получилось
А мог ли в принципе не нюхавший ни пороха, ни нар, помощник комбайнера, стать "хорошим" руководителем огромной многонациональной страны?

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49186
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 938 раз.
abc писал(а):
развал сделал один чел - это горбач
это ж что за ДЕРЖАВА, которую мог развалить один подкаблучник. зная за раиску. тут сразу получается развалили баба.
Кот_Инвойс писал(а):
А мог ли в принципе не нюхавший ни пороха, ни нар, помощник комбайнера, стать "хорошим" руководителем огромной многонациональной страны?
имеющим родного дядю в предателях, служивший оккупантам.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon


Последний раз редактировалось Крамольник 14.06.21, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7510
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
СССР
господин Изуверцев писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
А как же тогда их разыскивали КОМПЕТЕНТНЫЕ органы государства?

Годами разыскивали. И за этот период по каждому эпизоду находился "виновный", который зачастую получал вышку. Пока спустя годы не выплывало и становилось очевидным, что это дело рук одного человека, серийного убийцы.
Ну ты б, конечно, сразу бы раскрыл... и не допустил бы нарушений и ошибок... как в цЫвилизованном мире... Но ты тогда почему-то не раскрыл... ах, ну да, ведь была же советская власть... а не так как в цЫвилизованном мире... вот в фильме "Семь", например. За менее два часа раскрывают. И власти не скрывают...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7510
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
СССР
Кот_Инвойс писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Saruman писал(а):
... Да, что-то писали. И были и книги, и фильмы. Старая крепость и Джура и много чего еще. Но, как показала реальная жизнь - этого было крайне мало. Причиной была теория Суслова что все плохое надо прятать. Подальше. Чтобы не смущать.
А можно ознакомиться с этой "теорией Суслова" текстуально? (я, как историк и юрист по образованию и многолетне практикующий, особенно в правоведении, человек вредный)
Или "доказательства у нас есть, но мы вам не покажем. Они секретные"?

Можно не спешить со ссылками, я отойду на кухню, картошечки молодой приготовлю...
Шизик, не забудь смазать картошечку свиным навозом, без него ты супостатов никак не победишь..
Нахуй пшёл со своими марченко-семейными хохлорецептами, криптосвинорыл бобриный. А то наедим под ваши рецепты вот такое ипло:
Изображение

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8695
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
abc писал(а):
развал сделал один чел - это горбач
всё остальное вторично
все рычаги управления и подавления были у пятнистого в руках
а он вместо укрепления страны - страну погубил
и людей очень много погубил и ещё погубит
а все эти неудачные руководилы после сталина - это конечно страну ослабляло но будь у руля нормальный руководитель - все ошибки возможно было исправить
и только горбач перешёл рубикон и всё
а все остальные партийцы - секретари - политбюро - ельцин - всё это вторично и третично - они все были в руках у придурка с пятном - он им волю дал они и понесли страну в разнос - а мог бы и против шерсти их погладить
трус он - подкаблучник - в семье не на первом месте был а уж страной рулить ему доверили это просто катастрофа
до первого столба получилось
Не соглашусь. Подписал документ о роспуске СССР Ельцин. Он и виновен, как дурак и карьерист, разрушивший страну ради табуретки в Кремле. А Горбачев просто оказался слаб. Но надо отметить, что именно Горбачев разрешил народу открыть рот. То, что изо рта народа полилось, в том Горбачев не виноват. Так что в распаде СССР народ виноват не меньше, чем начальники. Ибо, когда народу разрешили раззявить варежку, он(народ) и наорал на распад СССР.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49186
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 938 раз.
Obrusev писал(а):
abc писал(а):
развал сделал один чел - это горбач
всё остальное вторично
все рычаги управления и подавления были у пятнистого в руках
а он вместо укрепления страны - страну погубил
и людей очень много погубил и ещё погубит
а все эти неудачные руководилы после сталина - это конечно страну ослабляло но будь у руля нормальный руководитель - все ошибки возможно было исправить
и только горбач перешёл рубикон и всё
а все остальные партийцы - секретари - политбюро - ельцин - всё это вторично и третично - они все были в руках у придурка с пятном - он им волю дал они и понесли страну в разнос - а мог бы и против шерсти их погладить
трус он - подкаблучник - в семье не на первом месте был а уж страной рулить ему доверили это просто катастрофа
до первого столба получилось
Не соглашусь. Подписал документ о роспуске СССР Ельцин. Он и виновен, как дурак и карьерист, разрушивший страну ради табуретки в Кремле. А Горбачев просто оказался слаб. Но надо отметить, что именно Горбачев разрешил народу открыть рот. То, что изо рта народа полилось, в том Горбачев не виноват. Так что в распаде СССР народ виноват не меньше, чем начальники. Ибо, когда народу разрешили раззявить варежку, он(народ) и наорал на распад СССР.
в общем народ сам виноват. :pz: коммунисты ни причем!

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Obrusev писал(а):
abc писал(а):
развал сделал один чел - это горбач
всё остальное вторично
все рычаги управления и подавления были у пятнистого в руках
а он вместо укрепления страны - страну погубил
и людей очень много погубил и ещё погубит
а все эти неудачные руководилы после сталина - это конечно страну ослабляло но будь у руля нормальный руководитель - все ошибки возможно было исправить
и только горбач перешёл рубикон и всё
а все остальные партийцы - секретари - политбюро - ельцин - всё это вторично и третично - они все были в руках у придурка с пятном - он им волю дал они и понесли страну в разнос - а мог бы и против шерсти их погладить
трус он - подкаблучник - в семье не на первом месте был а уж страной рулить ему доверили это просто катастрофа
до первого столба получилось
Не соглашусь. Подписал документ о роспуске СССР Ельцин. Он и виновен, как дурак и карьерист, разрушивший страну ради табуретки в Кремле. А Горбачев просто оказался слаб. Но надо отметить, что именно Горбачев разрешил народу открыть рот. То, что изо рта народа полилось, в том Горбачев не виноват. Так что в распаде СССР народ виноват не меньше, чем начальники. Ибо, когда народу разрешили раззявить варежку, он(народ) и наорал на распад СССР.
Ладно, в Москве народ хреновый, это все знают.
Но почему трудящиеся не встали на защиту социалистического Отечества? :consul: :cray:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8695
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Крамольник писал(а):
Obrusev писал(а):
abc писал(а):
развал сделал один чел - это горбач
всё остальное вторично
все рычаги управления и подавления были у пятнистого в руках
а он вместо укрепления страны - страну погубил
и людей очень много погубил и ещё погубит
а все эти неудачные руководилы после сталина - это конечно страну ослабляло но будь у руля нормальный руководитель - все ошибки возможно было исправить
и только горбач перешёл рубикон и всё
а все остальные партийцы - секретари - политбюро - ельцин - всё это вторично и третично - они все были в руках у придурка с пятном - он им волю дал они и понесли страну в разнос - а мог бы и против шерсти их погладить
трус он - подкаблучник - в семье не на первом месте был а уж страной рулить ему доверили это просто катастрофа
до первого столба получилось
Не соглашусь. Подписал документ о роспуске СССР Ельцин. Он и виновен, как дурак и карьерист, разрушивший страну ради табуретки в Кремле. А Горбачев просто оказался слаб. Но надо отметить, что именно Горбачев разрешил народу открыть рот. То, что изо рта народа полилось, в том Горбачев не виноват. Так что в распаде СССР народ виноват не меньше, чем начальники. Ибо, когда народу разрешили раззявить варежку, он(народ) и наорал на распад СССР.
в общем народ сам виноват. :pz: коммунисты не причем!
Дык в коммунистах было 20 миллионов человек. Значительная часть советского народа. Коммунисты виноваты в том, что 70 лет затыкали народу рты. Когда коммунисты разрешили народу открыть рот, народ и расхерачил СССР. Коммунисты , как составная часть народа приняли активное участие в процессе через демплатформу в КПСС. Когда народ раскрыл варежку, президентом РСФСР стал Ельцин.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49186
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 938 раз.
Obrusev писал(а):
Дык в коммунистах было 20 миллионов человек.
может всетаки подумать? и не совать в одну кучу членов партии с коммунистами у которых было свое снабжение, секции в магазинах?

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49186
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 938 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Но почему трудящиеся не встали на защиту социалистического Отечества?
ничему их 1941 год не научил. ну не было заградотрядов, чтобы они пошли защищать завоевание октябрьского переворота.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8695
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Ладно, в Москве народ хреновый, это все знают.
Но почему трудящиеся не встали на защиту социалистического Отечества?

А потому что советская интеллигенция - совесть народа прокричала:"перемен жаждут наши сердца" и "партия, дай порулить". Дали порулить, поверили. Кто же знал, что нет такого преступления, которое не могла бы совершить или оправдать советская интеллигенция, если ей за это ничего не будет...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8695
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Крамольник писал(а):
Obrusev писал(а):
Дык в коммунистах было 20 миллионов человек.
может всетаки подумать? и не совать в одну кучу членов партии с коммунистами у которых было свое снабжение, секции в магазинах?
Это как раз у членов партии все было, ради этого в члены партии они и вступали. А вот у коммунистов не было ничего, кроме идеи.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49186
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 938 раз.
Obrusev писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ладно, в Москве народ хреновый, это все знают.
Но почему трудящиеся не встали на защиту социалистического Отечества?

А потому что советская интеллигенция - совесть народа прокричала:"перемен жаждут наши сердца" и "партия, дай порулить". Дали порулить, поверили. Кто же знал, что нет такого преступления, которое не могла бы совершить или оправдать советская интеллигенция, если ей за это ничего не будет...
блиин.. народ во всем виноват. народ сам себе устроил голодовку с недостатком продуктов. сам создал и сам голодовал.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88258
Откуда: Москва
Благодарил (а): 986 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Obrusev писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Ладно, в Москве народ хреновый, это все знают.
Но почему трудящиеся не встали на защиту социалистического Отечества?

А потому что советская интеллигенция - совесть народа прокричала:"перемен жаждут наши сердца" и "партия, дай порулить". Дали порулить, поверили. Кто же знал, что нет такого преступления, которое не могла бы совершить или оправдать советская интеллигенция, если ей за это ничего не будет...
ааа, то есть ты признал, что трудящиеся тупые..
Признал?

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 49186
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 938 раз.
Obrusev писал(а):
Крамольник писал(а):
Obrusev писал(а):
Дык в коммунистах было 20 миллионов человек.
может всетаки подумать? и не совать в одну кучу членов партии с коммунистами у которых было свое снабжение, секции в магазинах?
Это как раз у членов партии все было, ради этого в члены партии они и вступали. А вот у коммунистов не было ничего, кроме идеи.
бедные коммунисты. просрали страну. не. они конечно слышали, что власть советам, земля крестьянам, заводы рабочим, бабы мужикам. и что характерно до сих пор в этот бред верят.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

   
  
    
 [ Сообщений: 204 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11  След.




[ Time : 0.113s | 20 Queries | GZIP : Off ]