Автор |
|
Шмяк
|
#41
26.05.21, 23:02
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2019 Сообщения: 11205 Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Санька писал(а): Криптовалюта это реально типа билетов МММ. Платежное средство, неконтролируемое ЦБ. Платёжное средство без обеспечения, контролируемое теми же мошенниками которые контролируют и ЦБ. То есть мошенники которые контролируют ЦБ вытряхивали бабло у дорогих россиян с помощью пирамид типа МММ, вытряхивали бабло с помощью бесконтрольного печатания рубля, и теперь вытряхивают ещё с помощью криптовалют. По путешествию Мавроди со своим МММ по разным странам видно элиты каких стран тесно связаны с еврейской мафией в РФ. А по поддержке конкретной криптовалюты тоже видны связи мировых элит. В какой стране первыми начали перечислять и принимать бабло на торговлю конкретной криптовалюты оттуда и растут её ноги. При этом начальный этап криптовалют, который подаётся лохам, всегда поддельный. Он не существовал в реале. Мошенники которые продают акции несуществующих фирм тоже рисуют красивые графики роста их фальшивых акций. Чем круче рост, чем длиннее придуманная история, тем привлекательней для лохов фальшивка.
|
|
|
|
Шмяк
|
#42
26.05.21, 23:10
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2019 Сообщения: 11205 Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Roman3007 писал(а): Шмяк писал(а): Ну-ка, расскажи какое у крипты обеспечение. Что за этими акциями стоит. Какие фабрики, какие пароходы.... короткую притчу тебе расскажу - когда я только пытался узнать , что это за напасть такая - криптовалюты , нарвался на месседж какого то анонимуса , примерно такого содержания - "не будь ленивым мудаком , ищи информацию , она есть , запасайся знаниями , они пригодятся" .. чего и тебе желаю - не будь вот этим самым ленивым - если действительно хочешь понять - информации много , если просто хочешь камлать ммм , лохи , тюльпаны-обезьяны , ну твоё право .. То есть за акциями крипты не стоит ничего. Правильно я тебя понял? Ни одной фабрики, ни одного парахода, только притча, бла-бла-бла и красивые графики-истории с ростом котировок нарисованные мошенниками.
|
|
|
|
walker
|
#43
26.05.21, 23:13
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19826 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
Шмяк писал(а): Roman3007 писал(а): Шмяк писал(а): Ну-ка, расскажи какое у крипты обеспечение. Что за этими акциями стоит. Какие фабрики, какие пароходы.... короткую притчу тебе расскажу - когда я только пытался узнать , что это за напасть такая - криптовалюты , нарвался на месседж какого то анонимуса , примерно такого содержания - "не будь ленивым мудаком , ищи информацию , она есть , запасайся знаниями , они пригодятся" .. чего и тебе желаю - не будь вот этим самым ленивым - если действительно хочешь понять - информации много , если просто хочешь камлать ммм , лохи , тюльпаны-обезьяны , ну твоё право .. То есть за акциями крипты не стоит ничего. Правильно я тебя понял? Ни одной фабрики, ни одного парахода, только притча, бла-бла-бла и красивые графики-истории с ростом котировок нарисованные мошенниками. потраченное лепестричество за ним стоит, переведенное на дерьмо(повышение энтропии)
|
|
|
|
SHAMAN
|
#44
26.05.21, 23:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Ледогор писал(а): SHAMAN писал(а): Санька писал(а): По логике, любое государство должно быть против криптовалюты. Оно перестает контролировать часть денежной массы в экономике, да еще ничем не обеспеченной. Ровно в той же степени, как и наличные деньги, которые могут крутиться в виде черного нала без контроля государства. Неуместное сравнение.... Наличные деньги - это деньги. И их наличие может контролироваться государством через эмиссию или изъятие.... И государство обязано обеспечивать покупательную способность своих денег товарным обеспечением. Криптовалюту можно совершенно точно сравнить с фальшивыми деньгами.... Когда Наполеон затевал войну с Англией - он сделал туда массовый вброс фальшивых фунтов, что тут же сказалось на английской экономике... то же самое он сделал с российским рублём перед вторжением. Это исторические факты. Изготовление фальшака всегда преследуется любым государством именно потому, что это ничем не обеспеченные квазиденьги.... То же самое и с криптой.... Майнеры - это те же самые фальшивомонетчики нашего времени.... с той лишь разницей, что им не нужно никого обманывать рисуя точь-в точь ассигнации.... в мире полным полно долбоёбов, которые сами добровольно обманулись, поверив в ценность предлагаемых им электронных транзакций. Сравнение уместное. Потому что черный нал точно так же вращается в огромных количествах минуя контроль государства. А вот сравнение с фальшивыми деньгами и исторические примеры - глупые. Фальшивые деньги вызывают инфляцию и обесценивание денег. Крипта, наоборот, является по сути услугой и легитимизация приведет к увеличению ВВП. Более того, в условиях востребованности крипты в мире, в страны где существует майнинг направляются валютные потоки.
|
|
|
|
walker
|
#45
26.05.21, 23:17
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19826 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
Цитата: с каких пор увеличение количества банков приводит к увеличению ввп?
|
|
|
|
SHAMAN
|
#46
26.05.21, 23:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Ледогор писал(а): Это правильная политика - с любого актива должен браться налог. В зависимости от его ценности и в соответствии с законом. Брать с активов налоги - прямая функция государства. Но ни США, ни Россия не признали и не признают чью-то крипту в качестве расчетного денежного средства на своей территории.... до тех пор, пока её не выпустит ЦБ или ФРС официально. Стихийный майнинг будет маргинолизован повсеместно.... но за криптой, эмитированной государством - будущее.... Крипторубль и Криптодоллар, как и криптоюань идут на замену "Билетов банка ......." и никак не противопоставляются биткоину и прочим.
|
|
|
|
everfunk
|
#47
26.05.21, 23:21
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 29414 Благодарил (а):
156 раз.
Поблагодарили:
601 раз.
|
Roman3007 писал(а): Меркурий писал(а): Майк писал(а): Китай не заинтересован в скрытых финансовых операциях. Проблема не только в скрытости операций. Делание денег из воздуха - это нездоровая часть экономики. Это на самом деле подрывает экономическую стабильность и способствует инфляции. Китайцы решают проблему с пролетарской прямотой. деньги из воздуха делают банки и всякие федеральные резервные системы , которым в век развитого коипьютеризьма даже бумагу тратить не надо , циферки в компьютерах добавляются - и новый триллиард "напечатан" .. майнеры не делают деньги , они лишь получают некий электронный продукт (биткоин или любую другую пов криптовалюту) , приобретая или собирая из деталей оборудование и затрачивая на это производство электроэнергию и трудовые ресурсы на обслуживание оборудования .. от любого другого производства какого либо продукта это производство ничем принципиально не отличается .. Отличается. Цель конечного продукта - потребление: жратва, шмотки и т. д. удовлетворяющего потребности. Майнинг - ради самого себя.
_________________ "Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь "я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg
|
|
|
|
Ледогор
|
#48
26.05.21, 23:24
|
|
Регистрация: 10.10.2014 Сообщения: 8212 Благодарил (а):
364 раз.
Поблагодарили:
808 раз.
|
SHAMAN писал(а): Ледогор писал(а): Это правильная политика - с любого актива должен браться налог. В зависимости от его ценности и в соответствии с законом. Брать с активов налоги - прямая функция государства. Но ни США, ни Россия не признали и не признают чью-то крипту в качестве расчетного денежного средства на своей территории.... до тех пор, пока её не выпустит ЦБ или ФРС официально. Стихийный майнинг будет маргинолизован повсеместно.... но за криптой, эмитированной государством - будущее.... Крипторубль и Криптодоллар, как и криптоюань идут на замену "Билетов банка ......." и никак не противопоставляются биткоину и прочим. Ты сам себе противоречишь, поскольку не понимаешь сути.... Я еще раз говорю - за криптовалютами, имеющими государственную эмиссию - будущее. Это неизбежно, просто инфраструктура для этого пока не готова - банально нет энергетических мощностей (кроме России) А все стихийные крипты - маргинализуются уже сейчас - Китай только что показал как... И никакого будущего у них нет.... Более того - за их производство и оборот будут сажать точно так же, как за производство и оборот фальшивых денег. Ибо ни одно государство, имеющее собственную криптовалюту и соответствующую инфраструктуру её поддерживающую - не позволит, чтобы какая-то другая левая крипта явилась платёжным средством на её террритории и отжирала её же энергоресурсы
|
|
|
|
Викторыч
|
#49
26.05.21, 23:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37947 Благодарил (а):
578 раз.
Поблагодарили:
832 раз.
|
А вот и причина почему Китай решил всех майнеров прижать
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
SHAMAN
|
#50
26.05.21, 23:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
walker писал(а): Цитата: с каких пор увеличение количества банков приводит к увеличению ввп? При чем тут количество? Если пытаешься придумать аналогию, то представь ситуацию, что банковская деятельность/услуги парикмахера/такси убраны из видов экономической деятельности. Налоги никто платить не будет, потому что никто не знает как это делать, но при этом люди не перестанут давать деньги в долг/стричься/ездить на такси. Да в общем то именно так и было совсем недавно и еще не полностью изжито. А количество, как в твоем вопросе, приводит только к увеличению конкуренции.
|
|
|
|
SHAMAN
|
#51
26.05.21, 23:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
everfunk писал(а): Отличается. Цель конечного продукта - потребление: жратва, шмотки и т. д. удовлетворяющего потребности. Майнинг - ради самого себя. Являются ли продуктом услуги?
|
|
|
|
walker
|
#52
26.05.21, 23:27
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19826 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
everfunk писал(а): Roman3007 писал(а): Меркурий писал(а): Майк писал(а): Китай не заинтересован в скрытых финансовых операциях. Проблема не только в скрытости операций. Делание денег из воздуха - это нездоровая часть экономики. Это на самом деле подрывает экономическую стабильность и способствует инфляции. Китайцы решают проблему с пролетарской прямотой. деньги из воздуха делают банки и всякие федеральные резервные системы , которым в век развитого коипьютеризьма даже бумагу тратить не надо , циферки в компьютерах добавляются - и новый триллиард "напечатан" .. майнеры не делают деньги , они лишь получают некий электронный продукт (биткоин или любую другую пов криптовалюту) , приобретая или собирая из деталей оборудование и затрачивая на это производство электроэнергию и трудовые ресурсы на обслуживание оборудования .. от любого другого производства какого либо продукта это производство ничем принципиально не отличается .. Отличается. Цель конечного продукта - потребление: жратва, шмотки и т. д. удовлетворяющего потребности. Майнинг - ради самого себя. ради услуг по переводу серого бабла(то есть незаконного).
|
|
|
|
Викторыч
|
#53
26.05.21, 23:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37947 Благодарил (а):
578 раз.
Поблагодарили:
832 раз.
|
SHAMAN писал(а): everfunk писал(а): Отличается. Цель конечного продукта - потребление: жратва, шмотки и т. д. удовлетворяющего потребности. Майнинг - ради самого себя. Являются ли продуктом услуги? услуга-это товар
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
walker
|
#54
26.05.21, 23:29
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19826 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
SHAMAN писал(а): walker писал(а): Цитата: с каких пор увеличение количества банков приводит к увеличению ввп? При чем тут количество? Если пытаешься придумать аналогию, то представь ситуацию, что банковская деятельность/услуги парикмахера/такси убраны из видов экономической деятельности. Налоги никто платить не будет, потому что никто не знает как это делать, но при этом люди не перестанут давать деньги в долг/стричься/ездить на такси. Да в общем то именно так и было совсем недавно и еще не полностью изжито. А количество, как в твоем вопросе, приводит только к увеличению конкуренции. да, поэтому никакого увеличения ввп не будет. Те, кому надо перевести, в любом случае переведут. Конкуренция на рынке денежных переводов не увеличит их количества
|
|
|
|
SHAMAN
|
#55
26.05.21, 23:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Ледогор писал(а): Ты сам себе противоречишь, поскольку не понимаешь сути.... Я еще раз говорю - за криптовалютами, имеющими государственную эмиссию - будущее. Это неизбежно, просто инфраструктура для этого пока не готова - банально нет энергетических мощностей (кроме России)
А все стихийные крипты - маргинализуются уже сейчас - Китай только что показал как... И никакого будущего у них нет.... Более того - за их производство и оборот будут сажать точно так же, как за производство и оборот фальшивых денег. Ибо ни одно государство, имеющее собственную криптовалюту и соответствующую инфраструктуру её поддерживающую - не позволит, чтобы какая-то другая левая крипта явилась платёжным средством на её террритории и отжирала её же энергоресурсы Не понимаешь сути ты - для криптовалют ЦБ не нужна какая то особая инфраструктура и уж тем более не нужны энергетические мощности. Кстати, создание криптовалют ЦБ позволит взять под контроль и оборот биткоина и теневой рынок.
|
|
|
|
SHAMAN
|
#57
26.05.21, 23:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Викторыч писал(а): SHAMAN писал(а): everfunk писал(а): Отличается. Цель конечного продукта - потребление: жратва, шмотки и т. д. удовлетворяющего потребности. Майнинг - ради самого себя. Являются ли продуктом услуги? услуга-это товар Как и любой продукт.
|
|
|
|
SHAMAN
|
#58
26.05.21, 23:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
walker писал(а): да, поэтому никакого увеличения ввп не будет. Те, кому надо перевести, в любом случае переведут. Конкуренция на рынке денежных переводов не увеличит их количества Видимо ты вообще не понимаешь про что пишешь. Майнинг - это не переводы, это производство крипты.
|
|
|
|
walker
|
#59
26.05.21, 23:37
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19826 Откуда: Спб Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
SHAMAN писал(а): walker писал(а): да, поэтому никакого увеличения ввп не будет. Те, кому надо перевести, в любом случае переведут. Конкуренция на рынке денежных переводов не увеличит их количества Видимо ты вообще не понимаешь про что пишешь. Майнинг - это не переводы, это производство крипты. крипта нужна только для нелегальных переводов, другого смысла в ней нет
|
|
|
|
SHAMAN
|
#60
26.05.21, 23:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 22520 Откуда: Е-бург Благодарил (а):
62 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Шмяк писал(а): SHAMAN писал(а): Фальшивые деньги вызывают инфляцию и обесценивание денег. Крипта, наоборот, является по сути услугой и легитимизация приведет к увеличению ВВП. Более того, в условиях востребованности крипты в мире, в страны где существует майнинг направляются валютные потоки. Ну-ка, расскажи мне в какой стране мира крипта победила инфляцию? Может в России? Кто тебе сказал, что крипта должна победить инфляцию? Крипта оттягивает на себя часть денежной массы, как и любой черный рынок. В итоге - увеличивает дефицит ликвидности в государстве, но без возможности расширения денежной массы, потому что пока еще произведенная крипта не попадает в экономическую статистику и не приносит пользы в виде налоговых поступлений.
|
|
|
|
|
|