Вниманию мунотрастов. Вас надули!


 [ Сообщений: 44 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
О, этот таинственный Сатурн-5! "Лунная афера" как она есть

Среди летальщиков бытует мнение, что за стартом первого лунного "Сатурна" наблюдали лично "миллионы людей". На самом деле официальная оценка говорит о 300 тысячах
Среди летальщиков бытует мнение, что за стартом первого лунного "Сатурна" наблюдали лично "миллионы людей". На самом деле официальная оценка говорит о 300 тысячах
Целая серия материалов на канале за последнее время посвящена исключительно лунатикам лунным астронавтам. Очень хочется отдохнуть самому и дать отдохнуть вам от этой развесёлой темы, но что поделаешь - в процессе ответов оппонентам-могликам и своим коллегам-немогликам, еще глубже погружаешься в изучение разнообразных аспектов, а потому мыслей только больше становится...

Давайте сейчас сделаем ещё один рывок по выяснению одной любопытной особенности ракеты-носителя Saturn V, якобы много раз доставлявшей лунные экипажи к "Луне", а потом расслабимся на время и будем готовиться к торжественной встрече 60-летия полётов в Космос и гагаринского прыжка на орбиту Земли.

О ракете Сатурн-5 сейчас сказать можно не так уж и много. Все ТТХ, которые предлагаются официально, проверить практически уже невозможно: по уверениям NASA, производство свёрнуто, документация похерена потеряна, создатели давно на небе. Словом, всё шито-крыто! Поэтому мы не будем пытаться выкапывать какие-то маленькие или немаленькие нестыковки в её конструкции и работе (хотя можно было бы вспомнить, например, различные докладные записки и просто рабочие разговоры советских конструкторов - как Сергея Королёва, так и Бармина, Глушко, Мишина и других, в которых они крайне скептически оценивали разворачивание американской лунной программы в 1964-1968 годах, считая, что в ближайшие 10 лет Америке не высадиться на спутнике Земли).

Перейдем к главному. А что главное в ракете? Двигатель.
На Сатурне-5 стояли (везде в таких местах можно уверенно ставить слово "якобы", но для упрощения будем опускать эти многочисленные добавления) ракетные двигатели F-1 (производство компании Rocketdyne) в количестве пяти штук, каждый с силой тяги в вакууме 790 тс.

Единица под названием "тонна-сила" вытекает из другой единицы, килограмм-сила, которая примерно равна весу тела массой в 1 кг. В настоящее время этот физический термин уже выходит из обращения.
Что подозрительно в данном двигателе? Да практически всё!
Начиная от истории мучительного создания:

Семь лет разработок и испытаний двигателей F-1 (первое огневое испытание в 1959 году) выявили серьёзные проблемы с неустойчивостью горения, которые нередко приводили к катастрофическим авариям. Работы по устранению неисправностей шли медленно, поскольку проблемы проявлялись периодически и непредсказуемо. Только на доводку израсходованы 4 млрд долларов (20 млрд в современных ценах!)
до полной и безоговорочной успешности в работе при проведении всех "лунных полётов" в течение 1969-1972 гг., слишком подозрительной, чтобы быть правдой.

Ну хорошо, давайте верить в чудеса, в русалок, в домовых! Допустим, чудо-юдо американской ракетной промышленности, ставшее на тот момент самым мощным ракетным двигателем, и даже сегодня, по ТТХ, остаётся в числе трёх самых мощных в мире (два других места - у ракет-носителей Шатла и Бурана) и стоившее баснословных денег, действительно в итоге оказалось по-американски надёжным и полезным изделием.

Но тогда где в нынешнем мире F-1 или его потомок?
Чтобы понять развитие любых ЖРД, надо понимать, что каждое успешное решение не отбрасывается - оно развивается и продолжается. Например, советские двигатели РД-170/171 (ракеты Энергия/Зенит) привели к двухкомпонентной и двухкамерной модели 180, которую давно и успешно (с 1996 года!) ставят для работы на американских ракетах, в частности, на Атласе.

А где же используется хоть что-то от мега-двигателя Ф-1? Нигде. Ничего. Был да сплыл. Миллиарды долларов затрачены? Пустяки! Да что нам, Америке, мы настолько богаты, что можем через несколько лет использования самый дорогой проект распилить на цветмет!

Понятно, что такой аргумент - полный бред. В Америке подобный подход исключён, налогоплательщикам конкуренты по политической борьбе настучат в первую же избирательную кампанию, как вы, товарищи начальники, их деньги в пункт приёма лома тоннами носили.

Поэтому остаётся последний аргумент у наших уважаемых могликов:
Ракета Сатурн-5 и двигатель Ф-1 были слишком дорогими в производстве, обслуживании, заправке, запуске, демонтаже, даже помыть ракету стоило в денежном эквиваленте как бюджет всего Хьюстона, штат Техас... и кстати, необходимости после завершения "Лунной эпопеи" больше не было.
Настолько, товарищи моглы, не было, что уже к 1979-му году надо было создавать аналог - носитель для шатлов. И настолько до сих пор нет необходимости, что на МКС вынужденно все блоки не превышают 20 тонн. А почему столько? Потому что это грузоподъемность российского "Протона". Между тем, чудо-Сатурн мог бы поднимать на низкие орбиты 150 ТОНН. То есть, чтобы было понятно, всю МКС можно было БЫ за три старта доставить в Космос. При этом сделать размеры модулей значительно больше в размерах!

Подытожим. Чудо-ракета Сатурн-5 и её невероятный, мощный, самый надёжный из надёжных двигателей Ф-1 растворились в космической истории Соединённых Штатов как грибной дождик на сухой летней земле. Тихо и бесследно.

Старина фон Браун, бывший эсэсовец, бывший барон, возле "Сатурна"
Старина фон Браун, бывший эсэсовец, бывший барон, возле "Сатурна"
А был ли мальчик-то? Об этом мог бы рассказать Вернер фон Браун, бывший немецкий барон, бывший оберштурмбаннфюрер СС и бывший главный ракетный конструктор НАСА, уволенный из аэрокосмического управления не когда-нибудь, а именно в 1972 году, после завершения "Лунной аферы"... но, к сожалению, он уже ничего никому не сможет поведать.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29802
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Вроде отдельная тема есть про Это. Тем более, что и S-5 там обсуждался неоднократно. В том числе и нестабильность работы F1, когда с проблемой так и не разобрались, но волшебным способом решили. И как в сказке тыква превратилась в золотую карету.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Весна? :crazy: Истеришь?
Борешься с проклятыми пиндосами?
Среди летальщиков бытует мнение, что за стартом первого лунного "Сатурна" наблюдали лично "миллионы людей". На самом деле официальная оценка говорит о 300 тысячах
:rzach:
Ну борись, борись... Борцун.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Пробегал очень подробный технический расчёт двигателя Ф1. С формулами и цифрами.
Сам это не понимаю, но приходится считать что профессионал писал.
Ну так смысл в том, что двигатель может работать только если давление в камере сгорания будет не фантастические заявленные 90 атмосфер, а скромные 30-40, не больше.
Но это будет означать что тяга в 2 раза ниже заявленной. То есть ракета гораздо легче, и сможет вынести полезную нагрузку весом в нихуя.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
ALich писал(а):
Сам это не понимаю
ну, не понимай дальше.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29802
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Bear22 писал(а):
ну, не понимай дальше.
Ну, все, эксперды по политологии, строительству, космонавтике, гинекологии, коклюшу и прочее, прочеее, прочее... дают свои экспертные оценки

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Какая разница, летали/не летали?
Это всё в прошлом веке.
Сейчас они считают величайшим достижением элементарный запуск спутника на орбиту.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29802
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1780 раз.
Поблагодарили: 1611 раз.
Изображение

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 15274
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 164 раз.
Niger
Важно не то, что америкосы не летали, а то,. что все госструктуры СССР и РФ прикрывали эту ложь. Это одно из множества доказательств того, что СССР-РФ управляется из США.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Не летали они на Луну - вопрос закрыт.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5347
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
СССР
vs773 писал(а):
Не летали они на Луну - вопрос закрыт.
Докажи! У американцев есть доказательства. Журнал "Наука и жизнь", "Техника - молодежи". А у тебя?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
Шмяк писал(а):
Важно не то, что америкосы не летали, а то,. что все госструктуры СССР и РФ прикрывали эту ложь. Это одно из множества доказательств того, что СССР-РФ управляется из США.

Может это кому-нибудь и важно, но это не является доказательством того, что "что СССР-РФ управляется из США."

Логики нет от слова вообще.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 6501
Благодарил (а): 1511 раз.
Поблагодарили: 868 раз.
камчан писал(а):
vs773 писал(а):
Не летали они на Луну - вопрос закрыт.
Докажи! У американцев есть доказательства. Журнал "Наука и жизнь", "Техника - молодежи". А у тебя?
никакие журналы не могут быть доказательством. увы...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Oldmerin писал(а):
Настолько, товарищи моглы, не было, что уже к 1979-му году надо было создавать аналог - носитель для шатлов. И настолько до сих пор нет необходимости, что на МКС вынужденно все блоки не превышают 20 тонн. А почему столько? Потому что это грузоподъемность российского "Протона". Между тем, чудо-Сатурн мог бы поднимать на низкие орбиты 150 ТОНН.

Да, мог.
Цитата:
Скайлэб (англ. Skylab, от англ. sky laboratory (букв. небесная лаборатория)) — первая и единственная национальная орбитальная станция США, предназначенная для технологических, астрофизических, медико-биологических исследований, а также для наблюдения Земли. Запущена 14 мая 1973 года, приняла три экспедиции на кораблях «Аполлон» с мая 1973 по февраль 1974 года, сошла с орбиты и разрушилась 11 июля 1979 года.
Длина - 24,6 м, максимальный диаметр - 6,6 м, масса - 77 т, внутренний объём - 352,4 м³. Высота орбиты - 434—437 км (перигей-апогей), наклонение - 50°.
(с) wiki

PS.
А по поводу F-1... фон Браун писал рабочий вариант двигателя получился случайно... прям как "Сальвасан".
:rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
Вроде отдельная тема есть про Это.

Искать лень было, и времени на поиски нет. Весна... сад, огород, трудица надыть.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16633
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Шмяк писал(а):
Важно не то, что америкосы не летали, а то,. что все госструктуры СССР и РФ прикрывали эту ложь. Это одно из множества доказательств того, что СССР-РФ управляется из США.
А кЕтай?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
А кЕтай?


Обидно канешна, но, судя по всему, китайцы первыми высадяцца на место мистических "посадок" ванючих пындосрачей. И не найдут там никаких следов этих "посещений".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16633
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Oldmerin писал(а):
q4civa_1 писал(а):
А кЕтай?


Обидно канешна, но, судя по всему, китайцы первыми высадяцца на место мистических "посадок" ванючих пындосрачей. И не найдут там никаких следов этих "посещений".
Зачем им высаживаться на местах мистических посадок ?
Забыл.
Зачем ,деревенщина,далее по тексту :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
деревенщина


Да, Гозман, я тоже называю Москву большой деревней.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16633
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Oldmerin писал(а):
q4civa_1 писал(а):
деревенщина


Да, Гозман, я тоже называю Москву большой деревней.
Деревенщина,по поводу Москвы возражений нет :)
Давай по теме,повторю, зачем кетайцам высаживаться на местах мифических посадок?

   
  
    
 [ Сообщений: 44 ]  Стрaница 1, 2, 3  След.




[ Time : 0.142s | 19 Queries | GZIP : Off ]