Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491 ... 633  След.
Автор  
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Ильвовский утверждает, что Волошин потратил 2 Р60 на уничтожение истребителя СУ27УБ, атаковавшего боинг ракетой Р27. А по боингу из авиапушек предварительно отработали старшие товарищи Волошина на СУ25 с бортовыми номерами 06 и 07. Правильно я вас понял, Сергей?

Ильвовский :НИГДЕ и НИКОГДА не называл модель ИСТРЕБИТЕЛЯ, а говорил только слова "истребитель" и "спарка".

Очередной прокол физика-ядерщика. Запишем... :rzach:
Сергей, а почему непременно вы говорите о спарке, уничтоженной Волошиным? Может, просто два одиночных самолета ВСУ было кем-то уничтожено, не обязательно Волошиным.
А куда Волошин девал сразу 2 ракеты Р60? Они применимы только по воздушной цели.

   
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Вот тоже очень интересный материал
Цитата:
04.06.2018 - 7:50

Новые проблемы: как «сбивший MH17 «Бук» из России» весом 56 тонн смог проехать по мостам выдерживающим 24 тонны?

В Сети опубликовано расследование группы активистов с использованием материалов Отчета следователей JIT о промежуточных результатах расследования крушения авиалайнера рейса МН17 JIT.

Главным вопросом которого оказывается- почему СОУ 9А310 ЗРК «Бук-М1» № 332 на прицепе Volvo не могла проехать по маршруту, утвержденному JIT. Существует ограничение по массе ряда мостов по маршруту следования гипотетического СОУ 9А310 ЗРК «Бук-М1» № 332 из 53-го зенитно-ракетного полка (г. Курск) на прицепе Volvo. Который, согласно версии JIT, сбил малазийский самолет.

Это органичение составляет 24–25 т, в то время как общая масса СОУ на прицепе — около 56 т. По пути следования также встречаются ряд ограничений по высоте 4,5 м, что практически совпадает с высотой автопоезда с грузом. Как трейлер с размещенной на нем техникой смог преодолеть все эти ограничения - непонятно. Кроме того, исследователи обращают внимание на многочисленные газовые трубы, под которыми «Буку» также нужно было неким образом проехать. Неудивительно, что маршрут трейлера с системой

Источник: http://rusnext.ru/news/1528087828

По адресу есть графика и несколько видео

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
А куда Волошин девал сразу 2 ракеты Р60? Они применимы только по воздушной цели.[/quote]
Волошин сразу обе ракеты выпустил по одному истребителю? И сбил его? Где обломки истребителя и что за модель его вам известно?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей.
Калибр снарядиков пушки был какой? 23 мм?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
О каком истребители ты говоришь?
17 были сбиты две сушки

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42426
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Dovbnya
Цитата:
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
По этому поводу прошу пояснение нашего эксперта Ильвовского. Сергей, какие основные аргументы против применения Р60 по боингу?
Ответ простой - МАЛА!

Если попадает по двигателю (на который и нацеливается) то там, собственно, двигатель разносит не сами вольфрамовые стерженьки, а разлетающиеся лопатки турбины двигателя. Вот на то, чтобы турбина двигателя пошла вразнос ракеты Р60 вполне хватает, но никак не на отшибание кокпита и хвоста у такой огромной туши, ка Боинг 777
А какова примерно должна быть масса взрывной части ракеты, уничтожившей боинг?
Вот мнение Захара Омарова -
Достоверно определить параметры боевой части средства поражения можно только по характеристикам боевых повреждений, то есть, грубо говоря, по пробоинам на фрагментах самолета. Для этого нужно максимально точно определить положение точки взрыва относительно самолета.
Голландцы, имея в своем распоряжении фрагменты самолета, рассчитали, что эта точка располагалась слева от самолета, на удалении примерно 4 м от остекления кабины пилотов. Наш расчет, выполненный по фотографиям, также показал, что точка взрыва располагалась слева от кабины пилотов, но находилась она на расстоянии не далее 1,6 м от его остекления.
На самом деле эта разница имеет принципиальное значение. Если взрыв произошел на расстоянии 1,6 м, то по плотности осколочного поля это никак не могла быть боевая часть ракеты ЗРК «Бук», ни по массе, ни по количеству поражающих элементов.
Самое поразительное то, что голландцев это вовсе не смутило. Дело в том, что они вообще не озаботились хотя бы прикидочно оценить характеристики боевой части, не по абстрактным моделям, а, как говорится, по «железу». Им это было, видимо, не нужно. А зачем тогда вообще рассчитывать точку взрыва?
Ну а мы рассчитали. И получилось, что масса боевой части ракеты, поразившей самолет, на самом деле была в 2,0…2,5 раза меньше массы боевой части ракеты комплекса «Бук». http://www.arms-expo.ru/news/w ... yakh/
Масса БЧ Бука - 70 кг, делим на 2 и получаем массу БЧ ракеты-преступницы в 35 кг. Сергей, можно ли предположить в качестве "преступницы" ракету Р27 с массой БЧ 39 кг. Кстати, эти ракеты модернизировались на Украине
Изображение

Масса БЧ "Бука" указана по-дилетантски. На самом деле из 70 кг - 32 кг - это масса поражающих элементов, а 38 кг - масса ВВ.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Данная ветка все более напоминают мне ветку про Луну. Какая то конспирология, выдумки, истребители...
Давайте применять бритву Окамма.
«Не следует приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью».
прежде чем городить про "злые пиндосы приказали сбить" надо понимать это время. лето 14.
Какой сбить?! На Украине был чудовищный хаос (он собственно и сейчас есть, но тогда - особенно).
В этих условиях сложные комбинированные планы по закладке бомбы, поднятию истребителей на перехват или что то ещё я с негодованием отметаю.
Для хохлов это нереально сложно. Подобная операция требует согласования действий многих служб, причем они должны друг другу не мешать, в неё будут вовлечены сотни людей. Это обмен информацией, это трафик, это согласованная во времени и пространстве работа исполнителей. кроме того, все исполнители должны быть преданные руководству и не должны колебаться - т.к. вероятность слива и последующего суда от тех же европейцев никто не отменял. А отдать приказ или исполнить его в таком скользком деле - ой ой как боязно. Т.е. найти фанатиков на укре можно, но фанатиков - специалистов, не продающихся за деньги или из за страха, умных и умелых - а так же молчаливых - нет. Это не про гордых потомков шумеров. А прошло уже 4 года. Все молчат?
Такая операция может быть осуществлена в тоталитарном государстве с немецким порядком, японским фанатизмом и русской смекалкой. Это не про хохлов.
И то, я не знаю, когда государство сбивало пассажирские самолеты сознательно.
По раздолбайству - многие и не раз. по плану - китайцы вроде как перехватили небольшой тайваньский пассажирский самолет на котором были дезертиры из Китая. Это в 1954 году было, и то они не скрывали этого.
Всё было проще - как в Черном море с нашим Ту-154

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30397
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1595 раз.
Поблагодарили: 3123 раз.
Россия
Изображение

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Bear22
Цитата:
Данная ветка все более напоминают мне ветку про Луну. Какая то конспирология, выдумки, истребители...
Давайте применять бритву Окамма.
«Не следует приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью».
прежде чем городить про "злые пиндосы приказали сбить" надо понимать это время. лето 14.
Какой сбить?! На Украине был чудовищный хаос (он собственно и сейчас есть, но тогда - особенно).
В этих условиях сложные комбинированные планы по закладке бомбы, поднятию истребителей на перехват или что то ещё я с негодованием отметаю.
Для хохлов это нереально сложно. Подобная операция требует согласования действий многих служб, причем они должны друг другу не мешать, в неё будут вовлечены сотни людей. Это обмен информацией, это трафик, это согласованная во времени и пространстве работа исполнителей. кроме того, все исполнители должны быть преданные руководству и не должны колебаться - т.к. вероятность слива и последующего суда от тех же европейцев никто не отменял. А отдать приказ или исполнить его в таком скользком деле - ой ой как боязно. Т.е. найти фанатиков на укре можно, но фанатиков - специалистов, не продающихся за деньги или из за страха, умных и умелых - а так же молчаливых - нет. Это не про гордых потомков шумеров. А прошло уже 4 года. Все молчат?
Такая операция может быть осуществлена в тоталитарном государстве с немецким порядком, японским фанатизмом и русской смекалкой. Это не про хохлов.
И то, я не знаю, когда государство сбивало пассажирские самолеты сознательно.
По раздолбайству - многие и не раз. по плану - китайцы вроде как перехватили небольшой тайваньский пассажирский самолет на котором были дезертиры из Китая. Это в 1954 году было, и то они не скрывали этого.
Всё было проще - как в Черном море с нашим Ту-154

Да никому это абсолютно не было нужно.От слова совсем
Опполченцы не могли сбить ,потому что им не нужно ничего было сбивать на высоте 10 км
Каклы сбили вследствии рукожопости и не адекватности всу
На самом деле это было бы удивительно ,еслиб они ничего не сбили
Засекли самолет вне корриодора и вальнули
Даже ежику понятно что произошло

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Масса БЧ "Бука" указана по-дилетантски. На самом деле из 70 кг - 32 кг - это масса поражающих элементов, а 38 кг - масса ВВ.
Мне сложно считать Захара Омарова дилетантом. Прошу консультацию Ильвовского по этому поводу.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
А куда Волошин девал сразу 2 ракеты Р60? Они применимы только по воздушной цели.
Волошин сразу обе ракеты выпустил по одному истребителю? И сбил его? Где обломки истребителя и что за модель его вам известно?[/quote]
Где обломки я УЖЕ писал. Потрудитесь найти и посмотреть сами.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Bear22
Цитата:
Данная ветка все более напоминают мне ветку про Луну. Какая то конспирология, выдумки, истребители...
Давайте применять бритву Окамма.
«Не следует приписывать злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью».
прежде чем городить про "злые пиндосы приказали сбить" надо понимать это время. лето 14.
Какой сбить?! На Украине был чудовищный хаос (он собственно и сейчас есть, но тогда - особенно).
В этих условиях сложные комбинированные планы по закладке бомбы, поднятию истребителей на перехват или что то ещё я с негодованием отметаю.
Для хохлов это нереально сложно. Подобная операция требует согласования действий многих служб, причем они должны друг другу не мешать, в неё будут вовлечены сотни людей. Это обмен информацией, это трафик, это согласованная во времени и пространстве работа исполнителей. кроме того, все исполнители должны быть преданные руководству и не должны колебаться - т.к. вероятность слива и последующего суда от тех же европейцев никто не отменял. А отдать приказ или исполнить его в таком скользком деле - ой ой как боязно. Т.е. найти фанатиков на укре можно, но фанатиков - специалистов, не продающихся за деньги или из за страха, умных и умелых - а так же молчаливых - нет. Это не про гордых потомков шумеров. А прошло уже 4 года. Все молчат?
Такая операция может быть осуществлена в тоталитарном государстве с немецким порядком, японским фанатизмом и русской смекалкой. Это не про хохлов.
И то, я не знаю, когда государство сбивало пассажирские самолеты сознательно.
По раздолбайству - многие и не раз. по плану - китайцы вроде как перехватили небольшой тайваньский пассажирский самолет на котором были дезертиры из Китая. Это в 1954 году было, и то они не скрывали этого.
Всё было проще - как в Черном море с нашим Ту-154

Пиндосы вроде как еще до падения боинга сказали, что он был сбит буком. Совершенно согласен с тем, что хохлы не в состоянии самостоятельно разработать и реализовать преступную операцию по сбитию боинга.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
Опполченцы не могли сбить ,потому что им не нужно ничего было сбивать на высоте 10 км
Каклы сбили вследствии рукожопости и не адекватности всу
На самом деле это было бы удивительно ,еслиб они ничего не сбили
Засекли самолет вне корриодора и вальнули
Даже ежику понятно что произошло
ЧЕМ сбили и КАК сбили?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Где обломки я УЖЕ писал. Потрудитесь найти и посмотреть сами.
Вы писали про окрестности Красного Луча? Вам известен тип сбитого Волошиным истребителя-спарки?

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Где обломки я УЖЕ писал. Потрудитесь найти и посмотреть сами.
Вы писали про окрестности Красного Луча? Вам известен тип сбитого Волошиным истребителя-спарки?
А вам известны имена пилотов, за которыми были закреплены Су-25 с бортовыми номерами "06" и "07"? А то от ЭТОГО вопроса вы всё откручиваетесь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Опполченцы не могли сбить ,потому что им не нужно ничего было сбивать на высоте 10 км
Каклы сбили вследствии рукожопости и не адекватности всу
На самом деле это было бы удивительно ,еслиб они ничего не сбили
Засекли самолет вне корриодора и вальнули
Даже ежику понятно что произошло
ЧЕМ сбили и КАК сбили?
Я уже писал процентов 80% сбила сушка старой ракетов в-в
процентов 20% оставляю на пук

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4873
Благодарил (а): 1624 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Новороссия
Михеич 1972 писал(а):
Да никому это абсолютно не было нужно.От слова совсем
Опполченцы не могли сбить ,потому что им не нужно ничего было сбивать на высоте 10 км
Каклы сбили вследствии рукожопости и не адекватности всу
На самом деле это было бы удивительно ,еслиб они ничего не сбили
Засекли самолет вне корриодора и вальнули
Даже ежику понятно что произошло

Каклам было выгодно вальнуть самоль и обвинить в этом ополченцев! Они так и сделали - через 30 мин после падения боинга вальцман заявил, что тот сбит пророссийскими террористами на Донбассе! Еще никто даже обломков не видел, а он уже сделал заявление!
Выгода - никто в мире не называл ополченцев террористами! Да и сейчас мировые сми предпочитают называть ополченцев либо сопротивлением, либо просто ополчением, но не террористами!
Поэтому случайно боинг не могли сбить - сбивали намеренно!

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Опполченцы не могли сбить ,потому что им не нужно ничего было сбивать на высоте 10 км
Каклы сбили вследствии рукожопости и не адекватности всу
На самом деле это было бы удивительно ,еслиб они ничего не сбили
Засекли самолет вне корриодора и вальнули
Даже ежику понятно что произошло
ЧЕМ сбили и КАК сбили?
Я уже писал процентов 80% сбила сушка старой ракетов в-в
процентов 20% оставляю на пук
Эта старая ТВЕРДОТОПЛИВНАЯ ракета лет 30 на складе провалялась или специально новую изготовили?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Они сделали это заявление потому что сами обосрались и пытались все свалить на других
Тут все понятно.Это якобы провокация задача со стольким неизвестными
что никто в здравом уме и даже по пьяни на это бы не решился

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Опполченцы не могли сбить ,потому что им не нужно ничего было сбивать на высоте 10 км
Каклы сбили вследствии рукожопости и не адекватности всу
На самом деле это было бы удивительно ,еслиб они ничего не сбили
Засекли самолет вне корриодора и вальнули
Даже ежику понятно что произошло
ЧЕМ сбили и КАК сбили?
Я уже писал процентов 80% сбила сушка старой ракетов в-в
процентов 20% оставляю на пук
Эта старая ТВЕРДОТОПЛИВНАЯ ракета лет 30 на складе провалялась или специально новую изготовили?
Агапов интервью говорил о древней как гавно мамонта ракете
Никаих р60 там не было

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491 ... 633  След.




[ Time : 0.204s | 18 Queries | GZIP : Off ]