Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489 ... 633  След.
Автор  
 
Сообщение  
Гигант мысли
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

   
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
steevie_g писал(а):
Вроде как двумя Р-98 Осипович с Су-15 вальнул.
одной. Р- не сошла, т.к. Су-15 отставал от Боинга и скорость сближения была отрицательной.
сошла Р-98Т, попала в двигатель, пошло топливо ( вроде как японцы на траулере внизу наблюдали дождь из керосина) и только потом взрыв баков.
Картина совсем другая, нежели с малазийским.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8948
Откуда: Город нашенский
Благодарил (а): 399 раз.
Поблагодарили: 397 раз.
Россия
Sova4 писал(а):
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение
Не, ну если есть обломки ракеты, то пусть представят образцы металла для анализа,и на основании этого анализа можно будет установить когда эта ракета была произведена и отследить её дальнейшее хранение.

_________________
Никогда мы не будем братьями. (с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Sova4 писал(а):
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение
это киздеж .ничего они не выкупали

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
Zugzwang писал(а):
Sova4 писал(а):
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение
Не, ну если есть обломки ракеты, то пусть представят образцы металла для анализа,и на основании этого анализа можно будет установить когда эта ракета была произведена и отследить её дальнейшее хранение.
Да что же вы тут все... такие.
Вы внимательно фото смотрите?
А вот это ни о чем не говорит? а подумать?
ИзображениеИзображение
Думай!!!
а вот - настоящая.
ИзображениеНу, кто мне назовет отличия?

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Bear22 писал(а):
Zugzwang писал(а):
Sova4 писал(а):
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение
Не, ну если есть обломки ракеты, то пусть представят образцы металла для анализа,и на основании этого анализа можно будет установить когда эта ракета была произведена и отследить её дальнейшее хранение.
Да что же вы тут все... такие.
Вы внимательно фото смотрите?
А вот это ни о чем не говорит? а подумать?
ИзображениеИзображение
Думай!!!
а вот - настоящая.
ИзображениеНу, кто мне назовет отличия?

Ну не знаю... по мне так они одинаковые...

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 2586
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Gest писал(а):
Bear22 писал(а):
Zugzwang писал(а):
Sova4 писал(а):
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение
Не, ну если есть обломки ракеты, то пусть представят образцы металла для анализа,и на основании этого анализа можно будет установить когда эта ракета была произведена и отследить её дальнейшее хранение.
Да что же вы тут все... такие.
Вы внимательно фото смотрите?
А вот это ни о чем не говорит? а подумать?
ИзображениеИзображение
Думай!!!
а вот - настоящая.
ИзображениеНу, кто мне назовет отличия?

Ну не знаю... по мне так они одинаковые...
ну да. только вот настоящая расхерачена по самое нимагу

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4865
Благодарил (а): 1624 раз.
Поблагодарили: 425 раз.
Новороссия
Gest писал(а):
Bear22 писал(а):
Zugzwang писал(а):
Sova4 писал(а):
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение
Не, ну если есть обломки ракеты, то пусть представят образцы металла для анализа,и на основании этого анализа можно будет установить когда эта ракета была произведена и отследить её дальнейшее хранение.
Да что же вы тут все... такие.
Вы внимательно фото смотрите?
А вот это ни о чем не говорит? а подумать?
ИзображениеИзображение
Думай!!!
а вот - настоящая.
ИзображениеНу, кто мне назовет отличия?

Ну не знаю... по мне так они одинаковые...

Одинаковые??? Ты прикалываешься?
Вторая - явно пострадала и от подрыва БЧ, и от падения, а первая - как музейный экспонат!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20100
Благодарил (а): 910 раз.
Поблагодарили: 896 раз.
Sova4 писал(а):
отпечатки онЕ снимали мляди поганые...хехе

Изображение
Каклы, вообще-то, грузинам в 2007-м БУКи по 20 лимонов баксов барыжили, а тут за трубу 25, да еще и ойро?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
По этому поводу прошу пояснение нашего эксперта Ильвовского. Сергей, какие основные аргументы против применения Р60 по боингу?
Ответ простой - МАЛА!

Если попадает по двигателю (на который и нацеливается) то там, собственно, двигатель разносит не сами вольфрамовые стерженьки, а разлетающиеся лопатки турбины двигателя. Вот на то, чтобы турбина двигателя пошла вразнос ракеты Р60 вполне хватает, но никак не на отшибание кокпита и хвоста у такой огромной туши, ка Боинг 777
А какова примерно должна быть масса взрывной части ракеты, уничтожившей боинг?
Вот мнение Захара Омарова -
Достоверно определить параметры боевой части средства поражения можно только по характеристикам боевых повреждений, то есть, грубо говоря, по пробоинам на фрагментах самолета. Для этого нужно максимально точно определить положение точки взрыва относительно самолета.
Голландцы, имея в своем распоряжении фрагменты самолета, рассчитали, что эта точка располагалась слева от самолета, на удалении примерно 4 м от остекления кабины пилотов. Наш расчет, выполненный по фотографиям, также показал, что точка взрыва располагалась слева от кабины пилотов, но находилась она на расстоянии не далее 1,6 м от его остекления.
На самом деле эта разница имеет принципиальное значение. Если взрыв произошел на расстоянии 1,6 м, то по плотности осколочного поля это никак не могла быть боевая часть ракеты ЗРК «Бук», ни по массе, ни по количеству поражающих элементов.
Самое поразительное то, что голландцев это вовсе не смутило. Дело в том, что они вообще не озаботились хотя бы прикидочно оценить характеристики боевой части, не по абстрактным моделям, а, как говорится, по «железу». Им это было, видимо, не нужно. А зачем тогда вообще рассчитывать точку взрыва?
Ну а мы рассчитали. И получилось, что масса боевой части ракеты, поразившей самолет, на самом деле была в 2,0…2,5 раза меньше массы боевой части ракеты комплекса «Бук». http://www.arms-expo.ru/news/w ... yakh/
Масса БЧ Бука - 70 кг, делим на 2 и получаем массу БЧ ракеты-преступницы в 35 кг. Сергей, можно ли предположить в качестве "преступницы" ракету Р27 с массой БЧ 39 кг. Кстати, эти ракеты модернизировались на Украине
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Автограф Путина на обломках ракеты есть? Нет? Значт не наша!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Ильвовский утверждает, что Волошин потратил 2 Р60 на уничтожение истребителя СУ27УБ, атаковавшего боинг ракетой Р27. А по боингу из авиапушек предварительно отработали старшие товарищи Волошина на СУ25 с бортовыми номерами 06 и 07. Правильно я вас понял, Сергей?

Ильвовский :НИГДЕ и НИКОГДА не называл модель ИСТРЕБИТЕЛЯ, а говорил только слова "истребитель" и "спарка".

Очередной прокол физика-ядерщика. Запишем... :rzach:
Сергей, вы зачем физика-ядерщика кольнуть хотите? А то ведь и физик-ядерщик подколоть может. Например, приводимой ниже фоткой
Изображение
2 июля 2014, ПЗРК ополчения повредил украинский Су-25. Самолет дотянул до своего оперативного аэродрома в Днепропетровском аэропорту, но при гашении скорости на предпосадочном снижении штурмовик начал терять управление и пилот катапультировался (предположительно - на тот момент старший штурман 299-й тактической авиабригады Олександр Дякив, сейчас полковник, командир бригады - подробнее о нем - http://militarizm.livejournal. ... .html)
Так что 06 с Волошиным не летал сбивать боинг и, таким образом, из пушек по нему не стрелял.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Бук уж больно заметен по своему инверсионному следу. А вот Р27 - совсем другое дело, не так ли, Сергей.
Привожу соответствующее видео в подтверждение для варианта запуска ракеты Р27 с земли по F-15.
https://www.zerohedge.com/news ... yemen

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24609
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Dovbnya писал(а):
Так что 06 с Волошиным не летал сбивать боинг и, таким образом, из пушек по нему не стрелял.


Волошин летал на номере 08

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Dovbnya писал(а):
Gest писал(а):
Dovbnya писал(а):
Р60 бьет по двигателю.

Татышо!? :rofl:

А если промахивается?
Что происходит с ракетой, если ракета физически не столкнулась с двигателем?
По этому поводу прошу пояснение нашего эксперта Ильвовского. Сергей, какие основные аргументы против применения Р60 по боингу?

Ракеты "воздух-воздух"(как и ракеты ПВО) оснащены комбинированным взрывателем, срабатывающим как от удара, так и в случае исчезновения цели из поля видимости ГСН. Как и почему - не принципиально. Принципиально то, что поле исчезновения цели из поля зрения ГСН с некоторой задержкой происходит взрыв БЧ. Если ракета шла по отношению к "Боингу" снизу-справа, то поле промаха она должна была взорваться в районе кокпита. Конечно, Р-60 мала, но вызвать взрывную декомпрессию в состоянии. После, правда, придется еще поработать пушкой потому что самолет будет продолжать полет с некоторым снижением.
Как то так... :)

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Бук уж больно заметен по своему инверсионному следу. А вот Р27 - совсем другое дело, не так ли, Сергей.
Привожу соответствующее видео в подтверждение для варианта запуска ракеты Р27 с земли по F-15.
https://www.zerohedge.com/news ... yemen
След, оставляемый ТВЕРДОТОПЛИВНОЙ ракетой нельзя называть инверсионным (конденсационным точнее) - эти ракетв не работают на углеводородном топливе,ю бьдающем в идеали на выхлопе только пары воды и углекислый газ. А твердотопливнын ракеты оставляют след ДЫМНЫЙ (как у ракет "Града" например). Даже на приведённом видео заметно, что с подниманием ракеты след визуально кажется тоньше и тоньше, хотя он одинаковый всё время. Расстояние просто увеличивается до него. Так что ракета пущенная с истребителя, тоже выскочившего на высоту, конечно оставляла дымный след, но с земли он был виден как ниточка. А в тот день была достаточно сильная кучевая облачность - его могли попросту с земли и не увидеть

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Wal писал(а):
Dovbnya писал(а):
Так что 06 с Волошиным не летал сбивать боинг и, таким образом, из пушек по нему не стрелял.


Волошин летал на номере 08
Совершенно верно. А на 06 летал его бывший командир.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Бук уж больно заметен по своему инверсионному следу. А вот Р27 - совсем другое дело, не так ли, Сергей.
Привожу соответствующее видео в подтверждение для варианта запуска ракеты Р27 с земли по F-15.
https://www.zerohedge.com/news ... yemen
След, оставляемый ТВЕРДОТОПЛИВНОЙ ракетой нельзя называть инверсионным (конденсационным точнее) - эти ракетв не работают на углеводородном топливе,ю бьдающем в идеали на выхлопе только пары воды и углекислый газ. А твердотопливнын ракеты оставляют след ДЫМНЫЙ (как у ракет "Града" например). Даже на приведённом видео заметно, что с подниманием ракеты след визуально кажется тоньше и тоньше, хотя он одинаковый всё время. Расстояние просто увеличивается до него. Так что ракета пущенная с истребителя, тоже выскочившего на высоту, конечно оставляла дымный след, но с земли он был виден как ниточка. А в тот день была достаточно сильная кучевая облачность - его могли попросту с земли и не увидеть
И даже при запуске Р27 с земли след довольно быстро "пропадает", в отличие от буковского, так ведь?

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
И даже при запуске Р27 с земли след довольно быстро "пропадает", в отличие от буковского, так ведь?

Рассеяние дымного следа больше всего зависит от ветра. А вот на конденсационный след большое влияние оказывает и температура окружающего воздуха.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Gest писал(а):
Ракеты "воздух-воздух"(как и ракеты ПВО) оснащены комбинированным взрывателем, срабатывающим как от удара, так и в случае исчезновения цели из поля видимости ГСН. Как и почему - не принципиально. Принципиально то, что поле исчезновения цели из поля зрения ГСН с некоторой задержкой происходит взрыв БЧ. Если ракета шла по отношению к "Боингу" снизу-справа, то поле промаха она должна была взорваться в районе кокпита. Конечно, Р-60 мала, но вызвать взрывную декомпрессию в состоянии. После, правда, придется еще поработать пушкой потому что самолет будет продолжать полет с некоторым снижением.
Как то так... :)
Ракета взорвалась выше кокпита, однако. Или вы предполагаете, что боинг был атакован сначала Р60 в подбрюшье, а потом уже и более серьезной ракетой с БЧ осколочно-фугасного типа? Кстати, а без стрельбы из авиапушки мы не можем обойтись?

   
  
    
 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489 ... 633  След.




[ Time : 0.181s | 18 Queries | GZIP : Off ]