Новые факты о сбитом "Боинге" MH17


Куратор темы: Сергей Ильвовский



 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482 ... 633  След.
Автор  
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
У старших товарищей была более серьёзная и сложная задача. Потому как работать на Су-25 на высоте 10 километров, действительно трудно. Да и моральные качетва для такой работы по пассажирскому самолёту должны быть соответствубщими - на это требуется долгое воспитание в требуемом духе.
Так не работали же СУ25 по боингу - или я неправильно вас понял, Сергей? Какая была серьезная задача у 06 и у 07 - я что-то совсем запутался.

А КТО работал по Боингу из пушечного вооружения?

   
  
    
Теги
Боинг, катастрофа, MH17, Голландия, расследование, радар, данные радаров, гибель пассажиров
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 18186
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
У старших товарищей была более серьёзная и сложная задача. Потому как работать на Су-25 на высоте 10 километров, действительно трудно. Да и моральные качетва для такой работы по пассажирскому самолёту должны быть соответствубщими - на это требуется долгое воспитание в требуемом духе.
Так не работали же СУ25 по боингу - или я неправильно вас понял, Сергей? Какая была серьезная задача у 06 и у 07 - я что-то совсем запутался.
Успокойся. "Не твоего ума это дело." СУГС!

_________________
Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5748
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 126 раз.
Новороссия
ZaF писал(а):
Ну что, есть хоть 1 конкретный случай. Или до сих пор нет? :rzach:
А то как не почитаешь, постоянно идет один пустой треп языком о "фейках/вывсёврети" а на деле ничего.
Давай те уж конкретно попробуйте с аргументами по видео Голландцев. Без пустой болтовни. :buba

Краткая версия
phpBB [media]

...
https://www.om.nl/actueel/nieu ... 7-17/

какие то непонятные знаки, белые пятна, катки
набор неизвестных где и кем снятые видео/фото
вообщем по простому сей труд ...унылое гамно )

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
У старших товарищей была более серьёзная и сложная задача. Потому как работать на Су-25 на высоте 10 километров, действительно трудно. Да и моральные качетва для такой работы по пассажирскому самолёту должны быть соответствубщими - на это требуется долгое воспитание в требуемом духе.
Так не работали же СУ25 по боингу - или я неправильно вас понял, Сергей? Какая была серьезная задача у 06 и у 07 - я что-то совсем запутался.

А КТО работал по Боингу из пушечного вооружения?
Спарка-вы же сами дали это понять. Или я ошибаюсь?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
mas писал(а):
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
У старших товарищей была более серьёзная и сложная задача. Потому как работать на Су-25 на высоте 10 километров, действительно трудно. Да и моральные качетва для такой работы по пассажирскому самолёту должны быть соответствубщими - на это требуется долгое воспитание в требуемом духе.
Так не работали же СУ25 по боингу - или я неправильно вас понял, Сергей? Какая была серьезная задача у 06 и у 07 - я что-то совсем запутался.
Успокойся. "Не твоего ума это дело." СУГС!
Поэтому и обращаюсь к компетентному нашему форумчанину. Ничего зазорного в этом не вижу. Давно пора хохлов и заказчика вывести на чистую воду.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 20104
Благодарил (а): 911 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Синий апельсин писал(а):
Saruman писал(а):
А ведь на украинских военных самолетах вполне «хватало» комплексов «Стрела-10» и переносной «Стрелы-3» и «Иглы».
:zed:

Тут неточность перевода. А ведь для украинских военных самолетов вполне «хватало» комплексов «Стрела-10» и переносной «Стрелы-3» и «Иглы»

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
У старших товарищей была более серьёзная и сложная задача. Потому как работать на Су-25 на высоте 10 километров, действительно трудно. Да и моральные качетва для такой работы по пассажирскому самолёту должны быть соответствубщими - на это требуется долгое воспитание в требуемом духе.
Так не работали же СУ25 по боингу - или я неправильно вас понял, Сергей? Какая была серьезная задача у 06 и у 07 - я что-то совсем запутался.

А КТО работал по Боингу из пушечного вооружения?
Спарка-вы же сами дали это понять. Или я ошибаюсь?
Ошибаетесь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Ошибаетесь.[/quote]
То есть по боингу вообще никто из пушки не работал?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.05.2015
Сообщения: 19583
Благодарил (а): 261 раз.
Поблагодарили: 552 раз.
Россия
Цитата:
«Боинг»: почему Малайзия не признает вину России


1 Июнь 2018

В Малайзии считают, что следственная группа, разбирающаяся в Нидерландах насчет судьбы лайнера MH17 (сбитого над Донбассом 17 июля 2014 года), не представила материалы, свидетельствующие о причастности Москвы к трагедии. Работники этой группы «не имеют права просто взять и указать пальцем на Россию». Так считает министр транспорта Малайзии Энтони Лок.

Напомним здесь три вещи.

Во-первых. На прошлой неделе голландские следователи представили публике обломки ракеты, якобы сбившей малайзийский «Боинг», со словами о том, что она произведена в России, принадлежала российской военной части, была контрабандой ввезена на украинскую территорию и запущена по самолету… В общем, виновата Россия как государство. О чем затем официально заявили два правительства — Нидерландов и Австралии (на борту MH17 погибли граждане обеих стран). Но правительство Малайзии, заметим, ничего такого не заявляло.

Во-вторых: малайзийцы участвуют в работе той самой комиссии в Нидерландах. И высказывание министра транспорта этой страны означает, что они, хорошо знакомые с ходом расследования, воспринимают его, мягко говоря, не совсем так, как «активисты» из той же комиссии, устроившие шоу с обломками загадочной ракеты.

И в-третьих: лайнер, повторим, был малайзийский (и на нем погибло 44 гражданина этой страны), но все эти годы в Малайзии не прозвучало ни единого официального обвинения в адрес Москвы.

В конце 2014 года мы писали о том, что, с точки зрения малайзийцев, следствие получалось довольно странное. И что они поэтому сделали то, что по «загадочным» причинам сегодня отказываются делать те самые расследователи. То есть малайзийцы, отдельно от следственной комиссии, обратились в Москву за фактами. И получили их, и продолжали получать.

В итоге в стране сложилось довольно четкое общественное мнение — что с расследованием что-то не так. А что вы хотите — работающие с голландцами малайзийские члены комиссии тоже люди, они вполне могли рассказать родным и друзьям о всех возникавших в их работе странностях. Например, о том, что украинские вбросы принимаются мгновенно, а все, что исходит от России, оказывается за бортом. И дальше эта информация расходилась по стране кругами.

Кстати, вот и сейчас упомянутая новость из Нидерландов в СМИ Малайзии или слабо прослеживалась, или вызывала явные сомнения.

Но официально (посмотрим, например, на заявление прежнего министра транспорта от 17 июля прошлого года) до сего дня не говорилось практически ничего, кроме общих слов о необходимости найти и наказать виновных.

Потому что в наши дни в нашем мире для маленьких, да и многих больших стран сказать то, что думаешь, — неслыханная роскошь. Интересно, сколько еще в мире есть государств, которые хотели бы высказать очевидные вещи по многим поводам, про Россию и не только про нее, но хорошо знают, что им за это будет.

Можно только догадываться, какое давление и кем конкретно оказывалось на прежнее правительство, возглавлявшееся премьер-министром Наджибом Разаком. Картина осложнялась тем, что против него было начато расследование в США по поводу коррупции — в Малайзии оказался разворован фонд национального развития и Америка нашла удобным распространить на нее свое правосудие. Но Наджиб сохранил устойчивость, сблизившись с Китаем. Тем не менее в отношениях с Россией ощущалась то ли двусмысленность, то ли прохлада.

И тут пришел День Победы — 9 мая этого года, когда на выборах партию Наджиба буквально смела оппозиция во главе с автором «малайзийского экономического чуда», бывшим (а теперь уже и нынешним) премьер-министром Махатхиром Мохамадом. И в стране начались настоящие потрясения.

Среди таковых — вынос полицией нескольких шкафов с наличностью из квартир, которые занимал Наджиб, и запрет на его выезд за рубеж. Вынесли также драгоценности и невиданное множество модных сумочек его жены. Дело разворованного фонда начали расследовать заново. Самое страшное было дальше — оказалось, что внешний долг Малайзии намного больше, чем считалось (получилось, что около 250 миллиардов долларов). Это уникальный случай в современной истории — долг, о котором знал только предельно узкий круг людей.

Страна переживает шок, катарсис, что-то невиданное в своей истории. В такие моменты свободно звучат слова, которых раньше тот или иной чиновник высокого ранга избегал всеми силами: пришло время, когда все говорится в открытую.

Заявление Энтони Лока, министра транспорта нового правительства, из таких вот «извержений правды». Заметим, что здесь не какая-то спланированная акция, а случайность. Лок просто отвечал на вопрос журналиста и сказал то, что считает очевидным и что считают очевидным многие другие: против России нет фактов, предъявлять ей обвинения невозможно. А все эти шоу с обломками ракет и любительские видео из интернета — не факты.

Это потом члены нового правительства разберутся со свалившимся на них наследием и научатся дозировать каждое слово по острым темам. Ведь если говорить, что против России нет фактов, то возникнут последствия со стороны тех стран, которые заявляют: «весьма вероятно», что Россия виновата во всем и всегда. А это страны посильнее Малайзии.

Собственно говоря, новым властям пока вообще не до внешней политики. Дай бог разобраться со свалившимся на них тайным долгом, порезать множество программ в целях экономии — просто выжить. Пока что трудно найти хоть одно заявление нового премьера или его министров по каким-либо сюжетам, кроме чисто внутренних. То, что сказал Лок, — редкое исключение, да и то здесь скорее внутренняя для страны тема.


Более того, вполне можно себе представить, что если на прежнее правительство страны давили без пощады, то на это будут давить еще сильнее, а сопротивляться ему будет труднее. Так что никто не удивится, если вдруг нынешнее правительство заявит, что разделяет позицию Нидерландов насчет того, кто сбил самолет. Но ровно столько же шансов за то, что малайзийцы скажут «расследователям»: хватит, ребята, так не работают, комиссию по расследованию надо создавать заново. И еще больше шансов за то, что в очередной раз по этому вопросу в стране воцарится тишина. Потому что, повторим, говорить что думаешь в сегодняшнем мире — это роскошь.

https://ria.ru/analytics/20180 ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Ошибаетесь.
То есть по боингу вообще никто из пушки не работал?[/quote]
Я НИ-ЧЕ-ГО не писал о том, что ИСТРЕБИТЕЛЬ приближался к Боингу. Зачем? Дальность действия ракет Р27 до 70 километров - зачем близко светиться-то?

Но я и не писал, что какие-то другие самолёты не приближались к Боингу. А ведь дальность выстрела (тем более прицельного) из автоматических авиапушек совсем маленькая - сотни метров.

Интересно, а почему это вдруг вас не интересует - а кто же имено летал на "06" и "07"? А ведь они - кавалерами очень высоких воинских орденов стали

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Ошибаетесь.
То есть по боингу вообще никто из пушки не работал?
Я НИ-ЧЕ-ГО не писал о том, что ИСТРЕБИТЕЛЬ приближался к Боингу. Зачем? Дальность действия ракет Р27 до 70 километров - зачем близко светиться-то?

Но я и не писал, что какие-то другие самолёты не приближались к Боингу. А ведь дальность выстрела (тем более прицельного) из автоматических авиапушек совсем маленькая - сотни метров.

Интересно, а почему это вдруг вас не интересует - а кто же имено летал на "06" и "07"? А ведь они - кавалерами очень высоких воинских орденов стали[/quote]
Очень интересует. Просто у меня не уменьшается, а множится количество вопросов к вам, но я не рискую задавать все, чтобы не показаться надоедалой. Мне бы для начала узнать общую картину и последовательность основных событий хотелось бы. Например, была ли ракета бук или иная наземного базирования задействована?

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Интересно, а почему это вдруг вас не интересует - а кто же имено летал на "06" и "07"? А ведь они - кавалерами очень высоких воинских орденов стали
Очень интересует. Просто у меня не уменьшается, а множится количество вопросов к вам, но я не рискую задавать все, чтобы не показаться надоедалой. Мне бы для начала узнать общую картину и последовательность основных событий хотелось бы. Например, была ли ракета бук или иная наземного базирования задействована?
а-а-а... Ну-ну...

А на последний вопрос я, В ЭТОЙ ТЕМЕ, писал неоднократно! НИКАКАЯ и НИЧЬЯ ЗУР наземного базирования по Боингу НЕ РАБОТАЛА.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Интересно, а почему это вдруг вас не интересует - а кто же имено летал на "06" и "07"? А ведь они - кавалерами очень высоких воинских орденов стали
Очень интересует. Просто у меня не уменьшается, а множится количество вопросов к вам, но я не рискую задавать все, чтобы не показаться надоедалой. Мне бы для начала узнать общую картину и последовательность основных событий хотелось бы. Например, была ли ракета бук или иная наземного базирования задействована?
а-а-а... Ну-ну...

А на последний вопрос я, В ЭТОЙ ТЕМЕ, писал неоднократно! НИКАКАЯ и НИЧЬЯ ЗУР наземного базирования по Боингу НЕ РАБОТАЛА.
Понял. То есть было применение Р27 спаркой по боингу и с другого самолета очередь из авиапушки?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Из пушки работали по долбню

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Михеич 1972 писал(а):
Из пушки работали по долбню
Вы скептически относитесь к версии применения авиапушки?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 18.10.2016
Сообщения: 1656
Благодарил (а): 152 раз.
Поблагодарили: 122 раз.
Россия
Сейчас вон новости по России 1 начались в 20:00- в анонсе сказали Нидерланды увидели вину Украины... нада пасматреть

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Dovbnya писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
Интересно, а почему это вдруг вас не интересует - а кто же имено летал на "06" и "07"? А ведь они - кавалерами очень высоких воинских орденов стали
Очень интересует. Просто у меня не уменьшается, а множится количество вопросов к вам, но я не рискую задавать все, чтобы не показаться надоедалой. Мне бы для начала узнать общую картину и последовательность основных событий хотелось бы. Например, была ли ракета бук или иная наземного базирования задействована?
а-а-а... Ну-ну...

А на последний вопрос я, В ЭТОЙ ТЕМЕ, писал неоднократно! НИКАКАЯ и НИЧЬЯ ЗУР наземного базирования по Боингу НЕ РАБОТАЛА.
Понял. То есть было применение Р27 спаркой по боингу и с другого самолета очередь из авиапушки?
Чуть не так. СНАЧАЛА очереди с задней полусферы по кабине и приборному отсеку. И справа и слева. Гарантировано, что даже при нескольких попаданиях и экипаж и приборыц Ботнга "нейтрализованы". А "сушки" Боинг не догоняли. Они шли точно в "точку рандеву" по наведению с земли. Но на такой высоте им, действительно, долго держаться трудно (не самим самолётам, а пилотам) Да и лишний раз "светиться" в локаторах тоже не шибко красиво.

Боинг, в принципе, уже мёртвый. Если бы он свалился в штопор или пикирование, то и всё - дело сделано. Но он не свалился и пришлось задействовть "чистильщика" - истребитель с ракетами Р27. Тот близко (во всяком случае на такой высоте, доступной локаторам в России) и не приближался. Сделал далеко от места "горку" пустил ракету (ы) и шустренько вниз.

Примерно так.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сбили каклы .Как ,пока история умалчивает
может из пушки по долбню может из сушки по боингу
Может пуком из под зарощенского
Какая в жопу разница?

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29346
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а): 760 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Сергей, а зачем тогда Волошин потратил 2 Р60?

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
Dovbnya писал(а):
Сергей, а зачем тогда Волошин потратил 2 Р60?
На "чистильщика" и потратил.

   
  
    
 [ Сообщений: 12659 ]  Стрaница Пред.  1 ... 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482 ... 633  След.




[ Time : 0.150s | 18 Queries | GZIP : Off ]