Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?


 [ Сообщений: 10672 ]  Стрaница Пред.  1 ... 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480 ... 534  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Это к тому, что ты сказал, что она дескать не имела университетско-дипломатического уровня образования, т.е. попавши на запад оказалась бы в низких слоях. Это не так. Ее профессия весьма востребована и хорошо оплачивается


я спрашиваю вас о конкретно знакомых ваших паре-тройке медсестер..они свалили за границу из ссср или из рф?

а говорили мы о героине книги, тане, коренной ленинградке, работавшей медсестрой в больничке.. и да, у нее был диплом

В какой момент кончился СССР?

Мои знакомые здесь, кто медсестрами работал (я не знаю, работают ли сейчас, давно не общались) уехали примерно в тоже время что и я сам, плюс минус пару лет. Так что квалификация у них была советская

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
В какой момент кончился СССР?

Мои знакомые здесь, кто медсестрами работал (я не знаю, работают ли сейчас, давно не общались) уехали примерно в тоже время что и я сам, плюс минус пару лет. Так что квалификация у них была советская

вы говорили, что у вас есть пара-тройка медсестер..
теперь вы говорите, что не знаете, работают ли они медсестрами..вот это уже интересно..
спрашиваете, когда ссср официально кончился?

вы меня удивляете, профессор


Последний раз редактировалось незнамокто 19.08.25, 09:55, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
но в швеции она не работала медсестрой..почему-то..наверно потому что муж эдик ее был из обеспеченных


Муж, насколько я помню, был из среднего слоя. Но вроде как ей с ним перестало устраивать. Потому и непонятно, почему бы не пойти на работу и стать независимой? На западе женщины так и делают

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
В какой момент кончился СССР?

Мои знакомые здесь, кто медсестрами работал (я не знаю, работают ли сейчас, давно не общались) уехали примерно в тоже время что и я сам, плюс минус пару лет. Так что квалификация у них была советская

вы говорили, что у вас есть пара-тройка медсестер..
теперь вы говорите, что не знаете, работают ли они медсестрами..
спрашиваете, когда ссср официально кончился?

вы меня удивляете, профессор

Они работали медсестрами, скажем 10 лет назад. И 20 лет назад. Работают ли сейчас - не знаю, я уже лет 10 с ними не общался..

Как определить - уехал человек из СССР или уже из РФ? Я, например, подал документы на отъезд еще из СССР, с паспортом СССР... и в какой момент он перестал быть? КОгда паспорт на РФ заменили?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
но в швеции она не работала медсестрой..почему-то..наверно потому что муж эдик ее был из обеспеченных


Муж, насколько я помню, был из среднего слоя. Но вроде как ей с ним перестало устраивать. Потому и непонятно, почему бы не пойти на работу и стать независимой? На западе женщины так и делают
на западе женщины так и делают..вот только у героинь той книжки независимость появилась, когда они стали работать в сфере интимных услуг..

непонятно объясняю?

вот вам отрывок из статьи, касаемой тех инвалютчиц, и в книжке кунина, в том числе:

"В повести Кунина Татьяна Зайцева «вводит в свет» свою соседку Ляльку. Евгений Додолев в своем очерке описывает встречу в Сочи с «породистой», эффектной женщиной, которая рассказала, что хочет «поставить на лыжи» свою дочь. Мать планировала научить девочку всем тонкостям ремесла: «Пусть играет по-крупному, а лет в двадцать пять можно и на "пенсию". А что? Вся жизнь впереди. Денег мешок. Живи не хочу...» Впрочем, в «гостиничный бизнес» редко попадали «с нуля»: обычно начинали с копеечной проституции. До «ста долларов за удар» доходили лишь самые хватки, умные и сильные. Правоохранители предпочитали не рассматривать проституцию как социально-обусловленную проблему, а объясняли ее личными склонностями женщин. Иными словами, говорили, что ночные бабочки — это девушки, тяга которых к сексу неуемна, вот они и отправляются на панель. Исследования показывали иное: лишь каждая пятая получала удовольствие с клиентами. «Валютчицы» нередко сохраняли интерес к интимной жизни. Иностранцам они устраивали «МХАТ и французский театр» — виртуозно симулировали оргазм. А для души заводили мальчиков-котов — студентов последних курсов вузов, от которых постоянно делали аборты. Жизнь «гостиничных» девушек была опасной. «Валютная проституция — это профессия риска, — рассказывал Владимир Кунин в интервью. — По статистике, ежедневно в Советском Союзе убивают пять-шесть валютных проституток». Интердевочки оказывались между двух огней: на них давило и государство, и преступные группировки. Лишиться заработка было очень легко: валюту при задержании изымали. Женщин сразу везли на гинекологический осмотр: купюры они обычно запихивали в презерватив и прятали сверток, как тампон, в вагине. Иногда жизнь проституированных женщин складывалась, как в повести: клиенты женились на них и увозили к себе на родину. Хеппи-эндом такой брак заканчивался редко: восемь из десяти девушек разводились и возвращались в «бизнес» — становились стриптизершами или порноактрисами. «Выходят замуж за иностранцев, но всё равно остаются проститутками», — так объяснял это Кунин. Но, вероятно, речь всё же о другом: и мужья, и их знакомые не давали бывшим эскортницам забыть, откуда их «вытащили». Сохранить прошлое втайне было невозможно: нередко специалисты из одной зарубежной фирмы, приезжающие в Россию, пользовались одной и той же девочкой, передавая ее из рук в руки. Потому все на работе прекрасно знали, что за «русскую жену» привез коллега. Завершали свою «карьеру» интердевочки по-разному. Кунин рассказывает, что прототипом Тани Зайцевой была реальная женщина, которая уехала в Англию, родила двоих детей и стала состоятельной женщиной, как всегда мечтала. Додолев говорит об алкоголизме, наркомании и смертях в психбольницах, и, вероятно, таких исходов было гораздо больше, чем счастливых финалов, как в фильме «Красотка» "

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Они работали медсестрами, скажем 10 лет назад. И 20 лет назад. Работают ли сейчас - не знаю, я уже лет 10 с ними не общался..

вот так бы и говорили..а выше вы сказали, что знаете пару-тройку работающих на данный момент медсестрами..вот поэтому и спросил

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Как определить - уехал человек из СССР или уже из РФ? Я, например, подал документы на отъезд еще из СССР, с паспортом СССР... и в какой момент он перестал быть? КОгда паспорт на РФ заменили?

ну началось..медсестра таня зайцева уехала из ссср..

кстати, вы же сами говорили, что финальная часть "интердевочки" вам не зашла по причине выдуманности финала..

там кстати нет ни одного примера тех интердевочек, с хэппи-эндом..реально, кунин фантазер..про рабиновича иванова у него ржачнее получилось..не так ли?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто
Цитата:
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
но в швеции она не работала медсестрой..почему-то..наверно потому что муж эдик ее был из обеспеченных


Муж, насколько я помню, был из среднего слоя. Но вроде как ей с ним перестало устраивать. Потому и непонятно, почему бы не пойти на работу и стать независимой? На западе женщины так и делают
на западе женщины так и делают..вот только у героинь той книжки независимость появилась, когда они стали работать в сфере интимных услуг..

непонятно объясняю?

вот вам отрывок из статьи, касаемой тех инвалютчиц, и в книжке кунина, в том числе:

"В повести Кунина Татьяна Зайцева «вводит в свет» свою соседку Ляльку. Евгений Додолев в своем очерке описывает встречу в Сочи с «породистой», эффектной женщиной, которая рассказала, что хочет «поставить на лыжи» свою дочь. Мать планировала научить девочку всем тонкостям ремесла: «Пусть играет по-крупному, а лет в двадцать пять можно и на "пенсию". А что? Вся жизнь впереди. Денег мешок. Живи не хочу...» Впрочем, в «гостиничный бизнес» редко попадали «с нуля»: обычно начинали с копеечной проституции. До «ста долларов за удар» доходили лишь самые хватки, умные и сильные. Правоохранители предпочитали не рассматривать проституцию как социально-обусловленную проблему, а объясняли ее личными склонностями женщин. Иными словами, говорили, что ночные бабочки — это девушки, тяга которых к сексу неуемна, вот они и отправляются на панель. Исследования показывали иное: лишь каждая пятая получала удовольствие с клиентами. «Валютчицы» нередко сохраняли интерес к интимной жизни. Иностранцам они устраивали «МХАТ и французский театр» — виртуозно симулировали оргазм. А для души заводили мальчиков-котов — студентов последних курсов вузов, от которых постоянно делали аборты. Жизнь «гостиничных» девушек была опасной. «Валютная проституция — это профессия риска, — рассказывал Владимир Кунин в интервью. — По статистике, ежедневно в Советском Союзе убивают пять-шесть валютных проституток». Интердевочки оказывались между двух огней: на них давило и государство, и преступные группировки. Лишиться заработка было очень легко: валюту при задержании изымали. Женщин сразу везли на гинекологический осмотр: купюры они обычно запихивали в презерватив и прятали сверток, как тампон, в вагине. Иногда жизнь проституированных женщин складывалась, как в повести: клиенты женились на них и увозили к себе на родину. Хеппи-эндом такой брак заканчивался редко: восемь из десяти девушек разводились и возвращались в «бизнес» — становились стриптизершами или порноактрисами. «Выходят замуж за иностранцев, но всё равно остаются проститутками», — так объяснял это Кунин. Но, вероятно, речь всё же о другом: и мужья, и их знакомые не давали бывшим эскортницам забыть, откуда их «вытащили». Сохранить прошлое втайне было невозможно: нередко специалисты из одной зарубежной фирмы, приезжающие в Россию, пользовались одной и той же девочкой, передавая ее из рук в руки. Потому все на работе прекрасно знали, что за «русскую жену» привез коллега. Завершали свою «карьеру» интердевочки по-разному. Кунин рассказывает, что прототипом Тани Зайцевой была реальная женщина, которая уехала в Англию, родила двоих детей и стала состоятельной женщиной, как всегда мечтала. Додолев говорит об алкоголизме, наркомании и смертях в психбольницах, и, вероятно, таких исходов было гораздо больше, чем счастливых финалов, как в фильме «Красотка» "


Это у них в СССР независимость появилась. А на западе - фиг.

Да, там правильно замечено, что и супруг, и коллеги могли напоминать... ну так вот и выход - иди работай по профессии и живи себе отдельно без этого круга, и строй жизнь с другими людьми.

Тем более что вот и Кунин говорит что у реального прототипа все было хорошо... так зачем он тогда странно-неправдоподобноещ развитие стал придумывать?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Они работали медсестрами, скажем 10 лет назад. И 20 лет назад. Работают ли сейчас - не знаю, я уже лет 10 с ними не общался..

вот так бы и говорили..а выше вы сказали, что знаете пару-тройку работающих на данный момент медсестрами..вот поэтому и спросил

Может уже и не работают, у них возраст был не далеко от моего

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15628
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 580 раз.
Россия
Wal писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
Академия - это очень закрытая каста. Там так дела никогда не делались, хоть на них и давили.


Т.е. ты утверждаешь, что Российская академия наук, это не федеральное государственное бюджетное учреждение, а фиксированная социальная группа, в которую человек попадает при рождении в рамках определённой системы социальной стратификаци по образованию и роду занятий, которая ни при каких обстоятельствах не будет опровергать труды своих членов и сотрудников сфабрикованные на иностранные деньги для целенаправленного информационного воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций?

Хм... А если половину перестрелять?

Не путай Академию как совокупность исследовательских институтов, а Академию как организацию академиков и членкоров.

Так вот последние разбираются лишь между собой. Напомню, что при всех наездах и государственном давлении и лишении всех гос.наград академика Сахарова так из Академии и не исключили.

Ни назначить в Академию сторонней силе невозможно, ни исключить. Вернее были прецеденты, исключали, тех кого при Сталине репрессировали в 30х, посмертно обычно исключали тех кого к ВМН, плюс пару бежавших за бугор от репрессий. Так вот их всех восстановили и устав подправили, чтобы это более не могло повториться

И если что опубликовано в академическом журнале под редакцией какого академика так другой академик ему глаз выклевывать не будет.

Так что перестрелять-то можно, но тогда и остальные разбегутся, и будет России совсем конец, второго раза ей это не пережить.
"Академия", как организация академиков и член., и есть ФГБУ.
А если в РФ существует какая-то ещё "организация учоных", не зарегистрированная в установленном порядке, то он должна и будет ликвидирована.
Тем более, если она поддерживает целенаправленное информационное воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций.
И не во второй раз, а в третий. Разбегутся - бабы ещё нарожают.

Кроме того в твоих лживых ссылочках:
https://cyberleninka.ru/articl ... iewer
и
http://ebookiriran.ru/index.ph ... ticle
нет ни одного автора или редактора - члена или член-корра.
А бошки этих, академики сами принесут, как только поймут чем пахнет укрывательство.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Как определить - уехал человек из СССР или уже из РФ? Я, например, подал документы на отъезд еще из СССР, с паспортом СССР... и в какой момент он перестал быть? КОгда паспорт на РФ заменили?

ну началось..медсестра таня зайцева уехала из ссср..

кстати, вы же сами говорили, что финальная часть "интердевочки" вам не зашла по причине выдуманности финала..

там кстати нет ни одного примера тех интердевочек, с хэппи-эндом..реально, кунин фантазер..про рабиновича иванова у него ржачнее получилось..не так ли?

Таня уехала из СССР, я уехал не пойми откуда, а некоторые приятели-знакомые здесь уехали на пару-тройку лет позже... и что?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Это у них в СССР независимость появилась. А на западе - фиг.

вот оттого и у большинства тогдашних инвалютчиц не сложилось с хэппиэндом на западе..
или у вас опять примеры есть? вы вроде вчера говорили о других своих знакомых, выехавших из ссср(?), и которые удачно вышли там замуж..

я вас спросил,- а что,они тоже в ссср были инвалютчицами?

вы начали вилять - не знаю

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Таня уехала из СССР, я уехал не пойми откуда, а некоторые приятели-знакомые здесь уехали на пару-тройку лет позже... и что?

ну то, что вы всё-таки не были в ссср проституткой, и были уже женаты на советской девушке..опять же не медбратом вы работали в ссср перед отъездом, с дипломом

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Тем более что вот и Кунин говорит что у реального прототипа все было хорошо... так зачем он тогда странно-неправдоподобноещ развитие стал придумывать?

кунин много чего говорил..говорил также, что
написал книгу "сволочи" по своей автобиографии

а реально, зачем он говорил в той книжке о несложившихся судьбах инвалютчиц на западе, и почему неправдоподобное?


Последний раз редактировалось незнамокто 19.08.25, 10:14, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
Tolmach.001
Цитата:
Wal писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
Академия - это очень закрытая каста. Там так дела никогда не делались, хоть на них и давили.


Т.е. ты утверждаешь, что Российская академия наук, это не федеральное государственное бюджетное учреждение, а фиксированная социальная группа, в которую человек попадает при рождении в рамках определённой системы социальной стратификаци по образованию и роду занятий, которая ни при каких обстоятельствах не будет опровергать труды своих членов и сотрудников сфабрикованные на иностранные деньги для целенаправленного информационного воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций?

Хм... А если половину перестрелять?

Не путай Академию как совокупность исследовательских институтов, а Академию как организацию академиков и членкоров.

Так вот последние разбираются лишь между собой. Напомню, что при всех наездах и государственном давлении и лишении всех гос.наград академика Сахарова так из Академии и не исключили.

Ни назначить в Академию сторонней силе невозможно, ни исключить. Вернее были прецеденты, исключали, тех кого при Сталине репрессировали в 30х, посмертно обычно исключали тех кого к ВМН, плюс пару бежавших за бугор от репрессий. Так вот их всех восстановили и устав подправили, чтобы это более не могло повториться

И если что опубликовано в академическом журнале под редакцией какого академика так другой академик ему глаз выклевывать не будет.

Так что перестрелять-то можно, но тогда и остальные разбегутся, и будет России совсем конец, второго раза ей это не пережить.
"Академия", как организация академиков и член., и есть ФГБУ.
А если в РФ существует какая-то ещё "организация учоных", не зарегистрированная в установленном порядке, то он должна и будет ликвидирована.
Тем более, если она поддерживает целенаправленное информационное воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций.
И не во второй раз, а в третий. Разбегутся - бабы ещё нарожают.

Кроме того в твоих лживых ссылочках:
https://cyberleninka.ru/articl ... iewer
и
http://ebookiriran.ru/index.ph ... ticle
нет ни одного автора или редактора - члена или член-корра.
А бошки этих, академики сами принесут, как только поймут чем пахнет укрывательство.


Да что ты говоришь, нету значит?

Утверждено к печати Ученым советом Института российской истории Российской академии наук

Да тот момент директор Института и заодно председатель Ученого Совета - Сахаров, Андрей Николаевич, член-корреспондент РАН. Он же - ответственный редактор журнала. И кстати, о птичках, у него за тот год - Почётная грамота Президента Российской Федерации (2010) — за активное участие в научно-исследовательской, публицистической и популяризаторской работе по противодействию фальсификации истории в ущерб интересам России.

Кого будут слушать? Тебя что ли?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Это у них в СССР независимость появилась. А на западе - фиг.

вот оттого и у большинства тогдашних инвалютчиц не сложилось с хэппиэндом на западе..
или у вас опять примеры есть? вы вроде вчера говорили о других своих знакомых, выехавших из ссср(?), и которые удачно вышли там замуж..

я вас спросил,- а что,они тоже в ссср были инвалютчицами?

вы начали вилять - не знаю

А я не знаю, сложилось у большинства или нет. Кунин вот хотел чтобы нет, зачем - надо его спрашивать

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
А я не знаю, сложилось у большинства или нет.

нет..вы говорили, что не знаете - были ли они инвалютчицами до того, как свалить из ссср
разницу чуете в своих словах?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152581
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Кунин вот хотел чтобы нет, зачем - надо его спрашивать

ну вот..у вас уже и кунин лжец..а вот жизнь инвалютчиц в ссср он описал правдиво..

вы вроде говорили, что девочки в ссср 80-х мечтали стать инвалютчицами, но не у всех были к тому способности и возможности..

а у состоявшихся инвалютчиц была мечта выйти замуж за иностранца-клиента, и свалить на запад..правильно я понял вашу мысль?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
А я не знаю, сложилось у большинства или нет.

нет..вы говорили, что не знаете - были ли они инвалютчицами до того, как свалить из ссср
разницу чуете в своих словах?

Я видел здесь много разных эмигрантов из России/СССР.

Могу сказать, что у женщин все чаще складывается нормально. Хотя им иногда и приходилось и здесь жизнь менять и перестраивать. БЫли ли кто из них из бывшей секс-индустрии - не знаю, такие вопросы не задают и на них не отвечают

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25401
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 714 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Кунин вот хотел чтобы нет, зачем - надо его спрашивать

ну вот..у вас уже и кунин лжец..а вот жизнь инвалютчиц в ссср он описал правдиво..

вы вроде говорили, что девочки в ссср 80-х мечтали стать инвалютчицами, но не у всех были к тому способности и возможности..

а у состоявшихся инвалютчиц была мечта выйти замуж за иностранца-клиента, и свалить на запад..правильно я понял вашу мысль?

Только не надо утверждать что у всех подряд. Но вероятно у многих, все-таки

   
  
    
 [ Сообщений: 10672 ]  Стрaница Пред.  1 ... 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480 ... 534  След.




[ Time : 0.088s | 18 Queries | GZIP : Off ]