Все про СП-2. Начиная с 10 марта 2021.


Куратор темы: Bertals



 [ Сообщений: 10820 ]  Стрaница Пред.  1 ... 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474 ... 541  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
val1954 писал(а):
Bertals писал(а):
val1954 писал(а):
val1954 писал(а):
Кто мне объяснит простую бубну:
Нах было строить СП-2, если отключили прокачку по Я-Е и Украине? Давайте зальём их сжиженым газом по 2000!
Заботой о европейской безопасности в получении газа просьба не колыхать воздух.
Ответа нет.
Я так и думал.
Ответ есть.
В 2022 году будут гнать по сертифицированному СП-2.
Не факт, что будут гнать в 2022 по СП-2, а Я-У и Украину отключили уже сейчас.
Тема не раскрыта. Зачем строили СП-2, ежели Европе, как оказалось, вполне хватает 170 млрд. кубов?
Дебилятко, всем, кром тебя видно, что 170 млрд. в этом году Европке оказалось мало.
А в следующем и 200 будет мало, потому что Гронниген закрывается.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
termit писал(а):
val1954 писал(а):
Зачем строили СП-2, ежели Европе, как оказалось, вполне хватает 170 млрд. кубов?

чтобы твоих хохлуячих сородичей от денег отлучить, в том числе..
Совершенно верно, укроГТС должна быть для Украины убыточна.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7576
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
parasol
Цитата:
gugu писал(а):
Maxi200 писал(а):
Вариант Сертифкация: зарабатывает германия и сосет украина и польша.

Каким образом она зарабатывает? На транзите в Польшу? На 200 км по евротарифу?
Ага ага.

И даже более того - сертификация дает ГП в руки оружие.
Вот, было сообщение, что Европу, с полдороги в Азию, развернулись 2 танкера, привлеченные премией в 200 долл за тонну, в сравнении с азиатским рынком.
Если бы СП-2 был сертифицирован, то как раз к моменту прибытия танкеров в порт цена была бы такая, что -200 за тонну - было бы манной небесной.
2-3 таких приезда - и танкеры не пойдут в ЕС даже за +1000 долларов за тонну к азиатскому рынку.

Не считайте еврогеев за идиотов.
Они играют теми картами, что у них на руках.
И играют абсолютно верно.
:smoke
:sh:
Мне кажется, что тут дело ещё вот в чём! Мы все уже давно знаем, что Евросоюз и Еврокомиссия в частности друзья ещё те - хитрозадость у них в крови! Вспомним как действуют её институты, когда рассматриваются вопросы, где участвует Россия - даже, казалось бы, железобетонные аргументы и те подвергаются сомнению, будь то дело МН-17 или спор Украины с РФ по поводу объёмов транзита и объемов покупки - как трактовались те или иные вопросы, а потом ещё и спор по поводу трехмиллионного кредита! А уж, когда затрагиваются интересы кого-то из членов ЕС, там уж объективности подходов вообще сомневаться не приходится - примером тому, то же решение в пользу Польской компании, когда была пересмотрена задним числом формула ценообразования на газ с нефтяной привязки к спотовой, что составило ни много не мало 1,5 млрд. евро. И вот зная такую сложившуюся практику, высокомерие по отношению к России, мол мы - Европа, наш рынок, какой товар нам нужен, тот и будем покупать, по какой цене захотим, по такой и купим - мы диктуем условия, смею предположить, что следующим шагом с их стороны может стат такой финт! Сейчас доля Газпрома на рынке ЕС уже составляет 40%. В Связи со сложившимися обстоятельствами, а именно - летом жарко, зимой холодно, запасов мало, ветер не дует, облака тучи закрывают, ветряки не крутят, панели электричества не дают и т.д. и т.п. - это не столь важно, может случиться такое, что эта доля может запросто значительно возрасти, ибо свободного газа сейчас ни у кого другого просто нет, а с открытием СП-2 и вовсе может превысить 50% и более. И вот тогда, наши хитрозадые партнеры из ЕС что могут сделать? Элементарно! С формулировкой, типа, российская государственная компания Газпром, пользуясь своим монопольным положением на рынке Европы..., какая-нибудь энергетическая еврокомиссия или какой-нибудь европейский суд по инициативе кого-то из газпромовских контрагентов, выносит вердикт, может быть, опять же, даже задним числом, оштрафовать, взыскать, ограничить или конфисковать - тут поле для фантазий безгранично! Ну было уже нечто похожее, правда, в меньших масштабах, но было!

Ну оштрафует Еврокомиссия Газпром на стоимость 10% выручки, при среднегодовой цене выше 300 это все равно выгоднее, чем среднегодовая цена 170. :rzach: :vata :rzach:
Да ладно бы, если бы так. А ведь могут, как уже было, пересчитать стоимость уже поставленного газа регрессом, а это совсем не 10%. Зачем изобретать новые козни, если работают старые!

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
NRoss писал(а):
Что бы увидеть скрытое сообщение Вам необходимо зарегистрироваться и войти на форум официально
Газпром обязательно выставит дополнительные объемы, только не базисах "российско-украинская граница" и "граница Украины и ЕС", а на базисе "Грайфсвальд" :vata

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
При чем тут отношения Миллер-Сечин.
Они возгляавяют мощнейшие компании с сотнями тысяч работников. Это все равно, что заявить поскольку кайзер Вильгельм и Николай 2 друзья-родственники, войны между их государствами не будет. Ясельная группа

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
serge1 писал(а):
Только факты. СП1 первые полгода не работал причем при идеальных условиях 2011 года. Что скажете как эксперт?
Построили зря?
Газопровод он на ДЕСЯТИЛЕТИЯ.
Полгода решались не технические вопросы, а организационные, нужно было перенастроить движение газа по внутриевропейским трубопроводам.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
parasol писал(а):
Да ладно бы, если бы так. А ведь могут, как уже было, пересчитать стоимость уже поставленного газа регрессом, а это совсем не 10%. Зачем изобретать новые козни, если работают старые!
Тогда цена никогда не опустится ниже доллара за куб. :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99216
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1233 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
serge1 писал(а):
При чем тут отношения Миллер-Сечин.
Они возгляавяют мощнейшие компании с сотнями тысяч работников. Это все равно, что заявить поскольку кайзер Вильгельм и Николай 2 друзья-родственники, войны между их государствами не будет. Ясельная группа
А каклы истово верят, что ради собутыльника/односельчанина/дыток руководители крупнейших компаний все сделают. :rzach:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
serge1 писал(а):
Только факты. СП1 первые полгода не работал причем при идеальных условиях 2011 года. Что скажете как эксперт?
Построили зря?
Газопровод он на ДЕСЯТИЛЕТИЯ.
Дык звачем строили СП-2?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
val1954 писал(а):
serge1 писал(а):
Только факты. СП1 первые полгода не работал причем при идеальных условиях 2011 года. Что скажете как эксперт?
Построили зря?
Газопровод он на ДЕСЯТИЛЕТИЯ.
Дык звачем строили СП-2?
Валера, ты же УЖЕ записал .
Bertals писал(а):
val1954 писал(а):
Bertals писал(а):
val1954 писал(а):
Дык и я спрашиваю: зачем закрыли Я-Е, раз не хватает газа?
Зачем строили СП-2, раз закрыли Я-Еи Украину?
1) Я-Е закрыли, шобы пороть ляхивь, удумавших организовать собственный ХАБ назло ГП и нимцам.
И чуть-чуть подпороть высокой ценой на споте укров, у которых единственных в Европе щас НЕТ долгосрочных контрактов НИ с КЕМ. :buba

2) СП-2 строили, шобы с 2022 можно было запросто отпороть укров.
И даже начать вайну, если очень понадобицца.
Так и запишем: строили, чтобы пороть!
Я-то думал, чтобы бабло качать, повышать уровень благосостояния народа...
Ан нет! Пороть!
Точно штрафы прилетят и СП-2 перенесут аще на 2023 или законсервируют.
Чтобы не пороли.
Да, Валера, так и запиши.
Чтобы пороть бандерву и чтобы можно было начать вайну. :!)-D

Валера, а ты уже готов забицца на спор, что "СП-2 перенесут аще на 2023 или законсервируют" ?
На какую сумму ? :smoke

Или ты забыл, что уже ЗАПИСАЛ.
Тогда у тебя ЭТО:
phpBB [media]

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 29.08.2014
Сообщения: 2333
Откуда: Ярославская область
Благодарил (а): 218 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
Россия
parasol писал(а):
Да ладно бы, если бы так. А ведь могут, как уже было, пересчитать стоимость уже поставленного газа регрессом, а это совсем не 10%. Зачем изобретать новые козни, если работают старые!


Ну, да , сначала потребовали привязать цену к спотовой цене, так как цена по долгосрочному контракту несправедливо высока.
А теперь подадут в тот же суд, что спотовые цены несправедливы, так как они инспирированы действиями газпрома.
Увидим через 3-6 месяцев, когда придется платить по контрактам с учетом нынешней спотовой цены. :unk:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
val1954 писал(а):
val1954 писал(а):
Кто мне объяснит простую бубну:
Нах было строить СП-2, если отключили прокачку по Я-Е и Украине? Давайте зальём их сжиженым газом по 2000!
Заботой о европейской безопасности в получении газа просьба не колыхать воздух.
Ответа нет.
Я так и думал.
Дык просто все. Летом закрывают Гронинген. Это 25 млрд куб метров. И летом же открывают СП-2. Кроме того поправку делают на перспективу уменьшения добычи Норвегией и собственной добычи ЕС. СП-2 построен для Северной Европы в первую очередь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Ну оштрафует Еврокомиссия Газпром на стоимость 10% выручки, при среднегодовой цене выше 300

Схера бы оштрафует? Всё пока в рамках правил, установленных ЕК.
Сейчас у Европы три варианта развития событий:
- Перетерпеть до весны, там будет полегче. Ничего не менять, может потребителям дать финподдержку.
- Жёстко наехать на Газпром. Газпром в ответ может просто объявить слом правил и форс-мажор.
- Пойти договариваться с Газпромом, придётся сдать Украину и согласиться на СП2.

Проблема Европы в том, что ни одного хорошего варианта нет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
val1954 писал(а):
Дык звачем строили СП-2?


Потому что СП2 реально нужен.
Если кому-то это непонятно, то исключительно людям вовне газового бизнеса.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7576
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 220 раз.
Поблагодарили: 352 раз.
Россия
Кочетов Алексей

Европа отказалась замерзать ради своих идеалов, согласившись признать наш газ экологически чистым источником энергии...
22.12.2021
Цена более 2000 долларов за 1000 кубометров природного газа вразумит кого угодно, даже самых упёртых фанатов "зелёной" энергетики.

Одно дело - строить грандиозные планы по отказу от углеводородных ресурсов тогда, когда их предостаточно на энергетическом рынке (особенно, у северного соседа), и совсем другое - оказаться в суровой реальности, когда солнечно-ветровая энергетика оказалась неспособной обеспечивать самые базовые потребности человека.

Одной из таких базовых потребностей является производство продуктов питания и обеспечение жилья теплом.
Изображение
Цена на газ в Европе достигла 2200 долларов за 1000 кубометров. Иронично, что в 2018-2020 годах цену в 100-200 долларов в ЕС считали очень высокой, в связи с чем было принято коллективное решение наказать "Газпром", привязав цены по контрактам к спотовым (рыночным) ценам на газ в ЕС.

Стоило морозам прийти на европейский континент, как цены на природный газ вышли на новый виток, ставя рекорд за рекордом. Из-за холодной погоды потребление энергии резко возрастает, и чтобы банально не замёрзнуть в цехах или у себя дома, требуется обогревать помещения.

Способна ли альтернативная энергетика произвести достаточное количество энергии для обогрева помещений в ЕС? Разумеется, нет! Но этот неприятный факт удавалось прятать за низкими ценами на углеводородные энергоносители, убеждая тем самым всех в том, что солнечно-ветровая энергетика эффективна.

Например, бывший глава одного из крупнейших в Германии операторов систем передачи электроэнергии «50Hertz» Борис Шульц, мягко говоря, вводил в заблуждение миллионы потребителей электроэнергии, заявляя, что высокая доля (до 80%) альтернативной энергетики в энергосистеме Германии – не является проблемой.

Нет проблем - нет и рисков…

Смелое заявление, особенно когда стоимость газа, который используется для балансировки и выравнивания прерывистой генерации ВИЭ, опускалась до 50 долларов за 1000 кубометров.

А где сегодня Борис Шульц? Успешно переобулся прямо в прыжке, нырнув в объятия атомной энергетики и став в 2019 году руководителем «URENCO Group» - крупнейшей в ЕС компании по обогащению и продаже урана.

О проблеме энергетического кризиса учёные знали уже давно - с 2013 года выходили исследования, ясно показывающие неэффективность альтернативной энергетики как самостоятельной энергетической отрасли. К слову, эти исследования подвергались постоянной критике за столь смелые взгляды и противоречие "зелёному" курсу ЕС.
Изображение
Исследование европейских учёных 2013 года ("Energy intensities, EROIs, and energy payback times of electricity generating power plants") показало, что газовая энергетика в 17,5 раза эффективнее солнечной и в 7,18 раза - ветровой энергетики.

В связи с вышесказанным можно констатировать, что весь энергетический переход ЕС – на 90% политизирован и лишь на 10% имеет практическую составляющую.

Сегодня мы воочию наблюдаем провал "зелёного" перехода, спровоцированного именно политическими решениями в отношении пренебрежительной позиции к природному газу и главному поставщику этого природного ресурса в ЕС – компании "Газпром".

Может ли Европа перейти на возобновляемую "зелёную" энергетику хотя бы на 80%, как того желают экоактивисты к 2050 году? Конечно, может. Вот только подобный энергопереход сократит энергопотребление конкретного жителя Европы до уровня 1900 года, при этом население ЕС сократится в 3 раза.

Да собственно, это ни для кого не секрет - подобные катастрофические последствия просчитала известная в научных кругах леди - Гейл Тверберг.
Изображение
Зато без газа, угля и нефти!

И это не какие-то там выдумки, а обоснованные прогнозы, построенные на зависимости человечества от потребления углеводородных источников энергии.

Часто людей вводят в заблуждение показателями перехода на альтернативную энергетику.

Возьмём, например, Норвегию, где 98,4% электроэнергии производится возобновляемыми источниками энергии. Казалось бы, вот это показатель!

Правда, в 2000 году этот показатель был 99,7%, а в 2010 – 95,7%. В общем, значение колеблется...

Но почему-то замалчивается, что электроэнергия, вырабатываемая возобновляемыми источниками энергии, составляет 41% энергобаланса страны. Кроме этого, Норвегия потребляет ещё газ (17%), нефть (30%) и даже уголь (3%). Поэтому в реальности показатель 98,4%, превращается сразу в 40% - вот истинная доля возобновляемых источников энергии в энергобалансе Норвегии.
Изображение
Энергобаланс Норвегии по типу потребляемых энергоресурсов.

При этом 94% электроэнергии вырабатывается гидроэлектростанциями, остальное – ветроэлектростанциями.

Но самое интересное, что энергокризис затронул и эту страну. Цена электроэнергии на оптовом рынке Норвегии поднялась до 205 евро за МВт*ч, что в 5 раз выше среднего показателя за последние 10 лет! Рост цен на электроэнергию моментально сказался на росте инфляции, которая составила 5,3% за год (причём 66% - это вклад именно роста цены на электроэнергию).

Правительство страны, где почти вся электроэнергия вырабатывается ГЭС, объявила о масштабных субсидиях на сумму почти миллиард долларов для компенсации стоимости электроэнергии. Что уж тогда говорить о ЕС в целом...

Уверовав и заигравшись в альтернативную энергетику, Европа потеряла связь с реальностью. Солнечные и ветровые электростанции в ЕС вырабатывают 19,1% электроэнергии, а на долю электроэнергии приходится около 20% всего энергобаланса Европы, что даёт реальные 3,82% солнечно-ветровой энергии в энергобалансе Европы.

И как, интересно, эти жалкие 3,82% могут заменить 24% газовой энергетики? Физически - никак, а вот политически – пожалуйста.

Разумеется, игнорировать проблему дальше - нельзя. Цена на газ улетела так высоко, что "Газпром" в самых сладких своих мечтах о таком не смел помыслить.

Так как проблема чисто политическая, то и урегулировать её можно политически, что и было сделано.

Так, 17 декабря 2021 года премьер-министр Чехии Андрей Бабиш после заседания Европейского совета заявил журналистам о принятом решении до конца года признать атом и газ - внимание! - чистыми источниками энергии.
Изображение
Из отчёта исследовательского центра ЕС 2021 года мы видим более реальные цифры энергобаланса ЕС к 2050 году. Это выработка электроэнергии, где 14% будет приходиться на солнце, 34% - на ветер, 10% - на ГЭС, 6% - на биомассы, 13% - на газ и 22% - на атом. 1% отдан другим источникам энергии.

Другими словами, альтернативная энергетика ЕС капитулировала перед газом и атомом.

С 2010 года в ЕС строили грандиозные планы по отказу от российского газа к 2035 году. Сегодня всё, на что способно в своих заявлениях ЕС, это отказ от длинных (более 10 лет) контрактов с "Газпромом" после 2049 года…

Но подождите, а как же заявления, что к 2050 году Европа перейдёт на чистые источники энергии?

Аааа, теперь газ и атом вдруг стали чистыми... Тогда всё - вопросов больше нет.

Постскриптум.

В энергетическом отрезвлении Европы, конечно, большую роль сыграла Россия, которая на сей раз отказалась по доброте душевной поставлять сверхконтрактные объёмы газа для традиционного ежегодного спасения Европы, как это было, например, в начале 2021 года, когда пришлось увеличить поставки в январе-феврале до предела пропускной способности газопроводов.

Сегодня, выполнив досрочно свои контрактные обязательства по поставкам газа, "Газпром" даже остановил физическую подачу газа в Германию по трубопроводу "Ямал-Европа".
Изображение
Ссылка: https://docviewer.yandex.ru/vi ... n0%3D

_________________
Я вас предупреждал. Проклятые вы дураки. (с) Г.Уэллс 1946 г.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 17228
Откуда: SF
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 670 раз.
В Евросоюзе рассказали о получении жалобы «Нафтогаза» на «Газпром»
Еврокомиссия: получили жалобу «Нафтогаза» на «Газпром» с требованием продать в ЕС газ

Еврокомиссия (ЕК) подтвердила получение жалобы украинской компании «Нафтогаз» на «Газпром» с требованием обязать российскую фирму продать в Европейский союз (ЕС) крупные партии газа с транзитом через Украину. Об этом рассказала представитель ведомства Мария Тсони, передает РИА Новости.
По ее словам, жалоба будет оценена на основании стандартных процедур Еврокомиссии. «Мы не намерены более комментировать это на данный момент», — подчеркнула Тсони.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2015
Сообщения: 1693
Откуда: Крым
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Россия
Европа напрасно понадеялась на американский СПГ
Продавцы американского газа решили заработать в Европе
22 декабря 2021
Американский сжиженный природный газ выглядит спасителем Европы от обострения газового кризиса. Именно так расценили в ЕС новости о том, что танкеры с СПГ из США неожиданно развернулись по пути в Азию и направились в Европу. Газпром же, напротив, пытаются обвинить в рекордном росте цен на газ в ЕС из-за сокращения поставок по газопроводу «Ямал – Европа». Но в реальности дело обстоит с точностью до наоборот.

Танкеры с американским СПГ, направляющиеся в Азию, разворачиваются и отправляются в Европу, чтобы заработать на растущих там ценах на газ, пишут западные СМИ. Накануне европейские цены на газ подскочили до исторических рекордных 2150 долларов за тысячу кубометров, или 182 евро за мегаватт-час. По данным Platts, разница между европейскими и азиатскими ценами в настоящее время самая большая за всю историю наблюдений
Виновником роста цен называют Газпром. Потому что он остановил поставки газа в Германию по газопроводу «Ямал – Европа» на 21-22 декабря и забронировал небольшие объемы транзита на январь по этому маршруту. На этих новостях цены в Европе и взлетели до небывалых высот.

Однако на новостях о том, что американский СПГ решил «спасти» европейский рынок в столь сложной ситуации, цены на газ в Европе опустились с утра до 1900 долларов за тысячу кубов. Но уже после обеда они снова выросли и превысили 2050 долларов за тысячу кубометров.
На самом деле, ни Газпром не является виновником роста цен на газ, ни американский СПГ спасителем европейских рынков от дефицита топлива.

Накануне глава компании «Оператор ГТС Украины» Сергей Макогон обвинил Газпром в газовом шантаже Европы «с целью скорейшей сертификации «Северного потока – 2». Верховный представитель ЕС по внешней политике и безопасности Жозеп Боррель указал, что именно так «многие считают». Украинский «Нафтогаз» пошел дальше и в среду подал жалобу в Еврокомиссию, в которой попросил обязать Газпром выставить на продажу через электронную платформу значительные объемы газа для поставки на украинско-российскую границу. Там уверяют, что Газпром специально уменьшил продажу собственного газа на европейском спотовом рынке, несмотря на растущий спрос, и ограничивает возможности других компаний поставлять дополнительные объемы газа в Европу и конкурировать с Газпромом. «Именно это является ключевой причиной кризиса и рекордного роста цен в Европе», – заявил глава «Нафтогаза».

Требования Украины смешны. Обязать Газпром поставлять определенные объемы можно только в рамках долгосрочных контрактов.
А спотовый рынок – это свободная торговля краткосрочными объемами газа.
Все свои контрактные обязательства Газпром выполняет, а продавать на спотовом рынке он не обязан.
Но проблема в другом – европейские покупатели сами не хотят покупать там дорогой газ. Они предпочитают выбирать весь законтрактованный газ и доставать его из подземных хранилищ.

Американский СПГ на роль спасателя Европы в тяжелой кризисной ситуации тоже не подходит.

Во-первых, газовозы с американским СПГ пошли в Европу только когда цена на споте там оказалась выше, чем в Азии. Где же был американский СПГ все лето, осень и начало зимы? Он игнорировал проблемы европейского газового рынка и уходил в Азию. Потому что это коммерческий бизнес, а не благотворительность, и трейдерам американского газа так было выгодней. Азиатский рынок газа традиционно является премиальным по отношению к европейскому, то есть цены там выше. В редких ситуациях, которые обычно совпадают с газовыми кризисами, европейские цены оказываются на азиатских уровнях. И некоторые поставщики считают, что могут сэкономить на доставке газа в Европу, потому что маршрут короче.

«Доставка СПГ с американских заводов в Европу может стоить дополнительный доллар за тысячу британских термических единиц, а в Азию – полтора-два доллара. Кроме того, при поставках в Европу сокращается пустой пробег, то есть время и расходы на отправку обратно порожнего газовоза. Зачем везти в Азию, если в Европе можно продать партию за те же деньги, но быстрее отогнать газовоз обратно за новой партией топлива», – говорит заместитель директора российского Института национальной энергетики Александр Фролов.

По данным Platts, спотовые поставки СПГ в Европу оценивались примерно в 48,5 доллара за миллион британских тепловых единиц по сравнению с 41 долларом за миллион БТЕ в Азии. В октябре и ноябре цены в Азии в среднем были на пять долларов выше за миллион БТЕ по сравнению с ценами в Европе, сообщила брокерская компания.

Второй важный момент – нет никаких данных о массовых разворотах газовозов из Азии в Европу. Западные СМИ приводят всего два случая, когда танкеры с американским СПГ так сделали, и один случай – с разворотом австралийского СПГ.

Первый случай – американский танкер с СПГ Minerva Chios направлялся на восток недалеко от Индии, но развернулся и пошел к Суэцкому каналу, что вызвало предположение о его маршруте в Европу. Второе судно с американским СПГ развернулось у Малаккского пролива на прошлой неделе, а третье судно должно доставить остатки партии австралийского СПГ в Барселону 24 декабря (после того, как большая часть партии была отправлена в Китай в начале этого месяца).

Третий момент – именно уход американского и другого СПГ из Европы в Азию в 2021 году является одной из основных причин образования дефицита газа на европейском рынке. Это произошло именно потому, что европейцы редко подписывали долгосрочные контракты на поставку СПГ. Объемы этого газа в основном циркулировали на спотовом рынке Европы, который создал и лелеял сам Брюссель.

Кроме того, азиатские потребители предпочитают подписывать долгосрочные контракты на поставку газа с нефтяной привязкой, говорит Фролов. Тем самым Азия обезопасила себя от того, с чем в этом году столкнулась Европа – от ухода СПГ со спотового рынка, провоцирования дефицита и роста цены. Поэтому развернуть танкеры могут только с тем СПГ, который везли для продажи на спотовом рынке.

«Ни о каком новом тренде, что американский СПГ возвращается из Азии в Европу, говорить не приходится. На азиатский рынок приходится три четверти всех поставок СПГ в мире, а Европа и остальной мир делит оставшуюся одну четверть поставок», – говорит Александр Фролов.

«Конечно, если цены в Европе поднимутся еще выше, тогда те объемы газа, которые не защищены в Азии долгосрочными контрактами с нефтяной привязкой, могут развернуться и прийти на спотовый рынок Европы. Проблема в том, что Азии тоже нужен этот газ, а значит, там цены тоже пойдут вверх. Дальше может начаться гонка на выживание между европейским и азиатским газовыми рынками. Но я не думаю, что такое возможно в данной ситуации», – продолжает собеседник.

Собственно, утреннее падение газовых цен на фьючерсном рынке в среду может объясняться новостями об американском СПГ, идущем в Европу. Инвесторы на фьючерсном рынке, которые не всегда детально разбираются в тонкостях энергетических рынков, расценили это как тренд, что американский СПГ сейчас спасет Европу от газового кризиса, поэтому надо продавать фьючерсные контракты.
Однако разворот цен обратно в рост после обеда говорит о том, что инвесторам на фьючерсном рынке расшифровали реальное положение дел с возвращающимся СПГ. Им объяснили, что это не массовое, а разовое явление.

«Инвесторы на фьючерсном рынке чаще всего квазиигроки газового рынка. Они не подсчитывают какие реально объемы идут в Европу, смогут ли эти объемы удовлетворить спрос на внутреннем рынке. Они даже не думают о том, а какой спрос вообще сейчас есть на внутреннем рынке.
А спрос на газ в ЕС в течение второй половины 2021 года активно сокращался ввиду замещения в электрогенерации газа углем. Просто потому, что уголь дешевле газа», – говорит Александр Фролов.
Надо понимать, что когда СМИ говорят о росте цен на газ в Европе, то, как правило, речь идет не о спотовом рынке, а о фьючерсном.

«Фьючерсные контракты отражают тревожное ожидание драматичного будущего, которое испытывают участники газового рынка Евросоюза. На фьючерсном рынке торгуют бумажными объемами, люди зарабатывают на финансовых инструментах. А на спотовом рынке предполагается торговля физическим товаром, где газ тут же меняет владельца. На спотовом рынке цены немного ниже, чем на фьючерсном, но они, конечно, тоже сильно растут. На движение фьючерсов может влиять абсолютно любая новость. Вчера – это снижение транзита по «Ямалу – Европе», сегодня – это разворот танкеров с СПГ из Азии в Европу, а завтра Кремль может заявить об увеличении поставок российского газа, и тут же начнется падение цен на фьючерсном рынке. Это нормальная ситуация», – рассуждает Фролов.

По его словам, в информационном поле Запада неправильно транслируется ряд вещей, чтобы отвести ответственность от людей, которые на самом деле ответственны за тяжелое положение в европейской энергетике.
Реальными причинами обострения газового кризиса в Европе сейчас является не Газпром, а, во-первых, сокращение производства электроэнергии на атомных электростанциях во Франции, а также на ветряных электростанциях в Германии и в целом в Европе. Во-вторых, ожидание холодной погоды. «Как будут справляться Германия с Францией и в целом Европа с такой погодой – не ясно. Инстинктивно всем участникам рынка понятно только одно, что нужно больше энергоносителей. Поэтому на фьючерсном рынке так остро реагируют на все новости о поставках газа», – заключает собеседник.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2015
Сообщения: 1693
Откуда: Крым
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Россия
Цитата:
В Евросоюзе рассказали о получении жалобы «Нафтогаза» на «Газпром»

Как тут не подать жалобу, когда такой холод :consul:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42454
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Saruman писал(а):
В Евросоюзе рассказали о получении жалобы «Нафтогаза» на «Газпром»
Еврокомиссия: получили жалобу «Нафтогаза» на «Газпром» с требованием продать в ЕС газ

Еврокомиссия (ЕК) подтвердила получение жалобы украинской компании «Нафтогаз» на «Газпром» с требованием обязать российскую фирму продать в Европейский союз (ЕС) крупные партии газа с транзитом через Украину. Об этом рассказала представитель ведомства Мария Тсони, передает РИА Новости.
По ее словам, жалоба будет оценена на основании стандартных процедур Еврокомиссии. «Мы не намерены более комментировать это на данный момент», — подчеркнула Тсони.
О! Анаконда зашевелилась!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
val1954 писал(а):
Saruman писал(а):
В Евросоюзе рассказали о получении жалобы «Нафтогаза» на «Газпром»
Еврокомиссия: получили жалобу «Нафтогаза» на «Газпром» с требованием продать в ЕС газ

Еврокомиссия (ЕК) подтвердила получение жалобы украинской компании «Нафтогаз» на «Газпром» с требованием обязать российскую фирму продать в Европейский союз (ЕС) крупные партии газа с транзитом через Украину. Об этом рассказала представитель ведомства Мария Тсони, передает РИА Новости.
По ее словам, жалоба будет оценена на основании стандартных процедур Еврокомиссии. «Мы не намерены более комментировать это на данный момент», — подчеркнула Тсони.
О! Анаконда зашевелилась!
Эх, Валера.
Эту Анаконду в следующем году ГП будет больно пистить.
В том числе ногами. :rzach:
За то, что не пистят в этом году, скажите спасибо браттям ляхам.
Которые, вместо Укры, своей борзотой решили принять НА СЕБЯ удары ГП. :vata

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

   
  
    
 [ Сообщений: 10820 ]  Стрaница Пред.  1 ... 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474 ... 541  След.




[ Time : 0.596s | 20 Queries | GZIP : Off ]