Странная Военная Операция

так они отстаивали интересы своего государства..твои слова. у гэкачепистов, потерявших связь с реальностью, были свои интересы на государство..почему должны были погибнуть 300 инвойсов, непонятно..разве после августа 91-го были миллионы жертв, по вине "защитников демократии" у белого дома?

Именно граждане. Власть это выдвиженцы граждан. В противном случае власть оккупационная.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

Кровь трехсот заставила бы одуматься и начать договариваться.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

через выборы, ты это хотел сказать..так власть, получается, народная.
и в государственной машине тоже граждане..
давай уж определимся с понятием государства. или оно отдельно от граждан, или они его лепят из того что было

а кто с кем должен был договариваться до событий августа 91-го? я что-то теряюсь в догадках

Брехня, москвичи единодушно выступили против попытки госпереворота.

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

Кого с кем, законную власть с путчистами?

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

инвосе несказанно повезло, что тамбовец, служивший во внутренних войсках, так и не дождался приказа действовать жостко в отношении единодушных москвичей в августе 91-го

Не через выборы. Через выборы херня получается. Процесс формирования элит и выдвижения из них вождей, очень сложный и многогранный. Лично я в нем плохо разбираюсь и обсуждать не возьмусь.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

Если бы в августе 91-го внутренние войска разогнали толпу у "белого дома", жертвами стали бы не менее 300 человек. Это по оценкам тех, кто анализировал подобные беспорядки и их ликвидацию в СССР, начиная с 1988 года. ГКЧП остались бы у власти, но кровь тех, кто выступил против них, заставила бы их говорить с теми, кто хотел реформ. Возможно даже с тем же Ельциным. Это опять же по оценкам аналитиков. А в СССР аналитики были не чета нынешним.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

я понимаю, о чем ты..
ты ж сам себя называл чиновником, понимающим устройство государственного механизма изнутри..
процесс формирования элит опять же сложен и замысловат..не зря же даже в верхних этажах государства нет-нет, да и появляются нечистые на руку исполнители желаний..но они появляются там отнюдь не сразу, а в процессе движения по служебной лестнице, за которым внимательно наблюдают специально обученные люди..

раньше , по молодости лет, меня это удивляло..
теперь вот вместе с тобой уповаю на более лучше отлаженный процесс формирования элиты государства

так ты с ними согласен же.

насчет ельцина..он реально был выразителем "чаяний" большинства россиян в 90-ом, и далее, или?

и да.. интересно бы пошло развитие событий, если бы ельцин договорился с горбачевым о какой-то передаче власти..какой власти..какого государства, я так и не понял твоей мысли..

и да..говоришь, гкчп осталась бы у власти..а горбачева тогда куда?

Моя версия только моя, но она красивая. Горбачев договаривается с Ельциным. Создается СНГ. ЕС в жопе. США на нашей стороне. Китай и СНГ братья на век.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

нормальная версия..ты про какие миллионы жертв говорил, обвиняя бунтарей инвосек в перевороте августа 91-го?

Не вписавшиеся в рынок, Чечня у нас, Абхазия, Фергана, Карабах ..., Украина та же...
Вот смотри. Римская Империя просуществовала тысячу лет. Но они не стремились в космос, не пытались познать тайну ядра, не создавали полимеры. У них были совершенно другие приоритеты. Они жили другим. Говорить о том, что Европа наследница римской цивилизации, это то же самое что утверждать, что крысы произошли от динозавров. Наша цивилизация совсем другая. И она скоро погибнет. Исчерпала себя. Лев Николаевич Гумилев отвел нам еще 300 лет. Оптимист, бля.
Та цивилизация, которая придет нам на смену, будет лучше. Наверное. А может и нет.
Вообще такие темы надо обсуждать не на сухую. По- русски. Я так думаю

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

поддержу..
про выборы..
а выборы в госдуму разве не волеизъявление народа?

хотя, ты наверно, прав..
херня получается с этой элитой.. вот только не говори: "опять пролетарий деньги в чужих карманах считает".. это не я ..другие ))

вспомнил твоё про сталина, про "нашу войну", которую не нужно сравнивать с той, "не нашей"..
и сейчас полистал старенький ай-пад..

не думай, что хочу тебя поймать на слове..отнюдь..мне просто интересно иногда, как люди, в интернетах рассуждающие о всяком глобальном, историческом и настоящем, формируют свое личное мировоззрение, а потом пытаются "учить" других, менее образованных, чем они, разбираться в устройстве мира )







...
если человек сомневается, значит думает..и не считает себя лишь чем-то, предназначенным для великой цели, к которрй общество идет под управлением государства.. ))

а выпить можно..так легче думается о глобальном

Объясни, почему внутренние войска должны были выполнять приказы незаконного органа с названием "Государственный комитет по чрезвычайному положению"

_________________
Есть лжецы, есть отъявленные лжецы, и есть украинцы (с) У. Черчилль

сотни тысяч московских инвосек видимо руководствовались конституцией ссср, где было сказано о праве граждан выражать свое мнение любым методом, защищая государственный строй, хотя им было заявлено по телевизору: "президент не может исполнять свои обязанности по состоянию здоровья. в стране вводится чрезвычайное положение. граждане, соблюдайте спокойствие"

но инвоськи сказали: "нас не наебешь! верните горбачева!" и стали строить баррикады...

Внутренние войска выполнили приказ командующего - первого заместителя Министра внутренних дел Громова, который отменил приказ своего непосредственного начальника Министра внутренних дел Пуго.
Вот такая загогулина. Или пердимонокль.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.