Нужен ли мозг, чтобы гадить на СССР?


 [ Сообщений: 9486 ]  Стрaница Пред.  1 ... 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472 ... 475  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25043
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
РусАл писал(а):
Мухельзон писал(а):
РусАл писал(а):
РусАл писал(а):
Я тут давеча слушал запись разговора Гитлера с Маннергеймом.
Так Гитлер сказал, что если бы СССР захватил нефтяные поля в Румынии, то война с СССР была бы невозможна.
Получается, если бы Сталин напал на Румынию и отрезал Германию от румынской нефти, не было бы ВОВ и десятков миллионов жертв.
Это, кстате, о пользе СВО. :smoke
Тогда бы войну Сталину объявила не только Германия и Ко, но и Англия, как минимум
Англия, которая в то время воевала с Германией, чьей союзницей была Румыния? :rzach:

Румыния на тот момент еще не была союзницей Англии. Вот после потери Бессарабии в пользу СССР, и переворота с устранением короля они повернули в сторону Германии

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Румыния на тот момент еще не была союзницей Англии. Вот после потери Бессарабии в пользу СССР, и переворота с устранением короля они повернули в сторону Германии

тут вам дополнить историки желают свою, альтернативную историю:
Крамольник писал(а):
Я тебе больше скажу. Если бы Сталин не привёл гитлера к власти, то совсем другая история была бы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25043
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
НУ как бы Сталин таки напал на Румынию в 1940 году...

ну как бы вчера в этой ветке шла речь о резуне и его книжке "ледокол", в которой он вывел главную мысль, что сталин готовил наступление на гитлера, но тот его опередил превентивным ударом

Я знаю эту книжку, читал ее много лет назад.
И писатель говно, и материал искажен.

Он сделал себе идеологическую концепцию, и подбирал аргументы только за. Так дела не делаются и истина не ищется. Так как критические аргументы против были вообще даже не озвучены.

Вывод - книжка намеренная ложь

Генштаб и руководство любой страны и армии разрабатывают самые разные планы на разные ситуации. Так что даже наличие некоторых планов в архивах на превентивный удар по Германии совсем не говорит о том, что их просто не успели задействовать.
Скорее, на мой взгляд, ситуация была такая, что Сталин надеялся, что Гитлер завязнет в войне с Францией и Британией и никак не ожидал там моментального разгрома за полтора месяца. Так что возмжные теоретические планы на удар по Германии в кооперации с Францией и Англией в какой-то момент когда Германия сильно ослабеет пошли в задницу.
И поняв, что немцы ведут совсем другую войну, и для защиты от этой стратегии нужно время и территория, на которой их можно замедлить, именно что в 1940 году после поражения Франции (и всех мелочей там рядом), он быстро занимает Прибалтику, отодвигая границы на запад, и делает тоже самое в Бессарабии отодвигая границу Румынии. Т.е. создает прокладку.
Которая, в общем, сработала, так как дала минимум месяц задержки в блицкриге. А то бы немцы оказались под Москвой не к октябрю, а к сентябрю, и по хорошей погоде имели бы куда серьезнее шансы. Аналогично и у Ленинграда, они бы были в Тихвине еще в начале сентября и могли успеть за хорошую погоду замкнуть кольцо окружения на Свири, там оставалось уже немного. И тогда бы Питеру были кранты, и все немецкие силы оттуда можно было бы использовать в других местах.
Еще очень повезло, что немцы застряли в Югославии на несколько лишних месяцев

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Я знаю эту книжку, читал ее много лет назад.
И писатель говно, и материал искажен.

поэтому наверно питерский суд и вынес такое решение в отношении книжек резуна..

а вот антон мухельзон вчера сказал, что идиоты судьи..

и да..еще он в недоумении - отчего ту книжку не запретили еще на стадии выхода ее в свет, а спохватились лишь сейчас, по прошествии 35 лет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25043
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
Хе-хе, Резун-то какое отношение к РАН имеет?

И, кстати, знаешь, кто делал экспертизу его литературки? Ага, специалисты из РАН и университета...

И тебя проанализируют скоро

Естественно. Экспертиза же платная. В РАН так - "кто платит, тот и заказывает".

Вы совкодрочеры так и не поняли, что питерский суд, по представлению прокуратуры, вынес решение против вас дебилов.
На что обратила внимание прокуратура?

"..... формируют негативный стереотип и отрицательный образ СССР, распространяют недостоверную информацию о работе советских госорганов и чиновников. Книги также просили признать запрещенными из-за отрицания фактов, установленных международным Нюрнбергским трибуналом.
..... признаки целенаправленного информационного воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций."

Т.е. суд вынес решение против вашей совкодрочерской повседневной деятельности, по обсеранию СССР, включая оправдание гитлеровской Германии и германского нацизма, через приравнивание СССР и гитлеровской германии, КПСС и НСДАП, которое у некоторых особо одарённых дебилов уже доросло до приравнивания СССР и бандеровской Украины.
Причём не по заявлению каких-то обеспокоенных граждан, а по представлению прокуратуры.
Не дожидаясь повизгивания "у нас не прецедентное право" сразу замечу, что право не прецедентное, но судьи выносят решения опираясь на "судебную практику" и разъяснения Верховного Суда.

Вам, ребятки, пиздец.

Наивный чукотский юноша...

РАН сама против себя что ли будет свидетельствовать? Не-а, никогда.
И именно РАН (т.е. мои коллеги и я) и будет определять, что достоверно, а что недостоверно.

Так что скорее тебя привлекут за недостоверные россказни при молочные реки с кисельными берегами, так как это как раз и подрывает патриотическое отношение к современной сегодняшней России

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25043
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Я знаю эту книжку, читал ее много лет назад.
И писатель говно, и материал искажен.

поэтому наверно питерский суд и вынес такое решение в отношении книжек резуна..

а вот антон мухельзон вчера сказал, что идиоты судьи..

и да..еще он в недоумении - отчего ту книжку не запретили еще на стадии выхода ее в свет, а спохватились лишь сейчас, по прошествии 35 лет

Я тоже несколько удивлен, почему это так долго разрешали распостранять.

Самое малое, что можно было сделать - обязать на каждой книжке на титульном листе печатать дисклеймер, что все в ней - есть фантазии автора, и фактами не подтверждаются, т.е. просто художественный вымысел

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 13752
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Я знаю эту книжку, читал ее много лет назад.
И писатель говно, и материал искажен.

поэтому наверно питерский суд и вынес такое решение в отношении книжек резуна..

а вот антон мухельзон вчера сказал, что идиоты судьи..

и да..еще он в недоумении - отчего ту книжку не запретили еще на стадии выхода ее в свет

Я прочитал "Ледокол", это описание дезинформации, которую МИ 6 вбрасывала через своих агентов Сталину и Гитлеру. Британцам было очень важно, что бы Германия напала на СССР до того, как разгромит Великобританию. Поэтому они приложили массу усилий для того, что бы агрессия состоялась весной-летом 1941 года.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Я тоже несколько удивлен, почему это так долго разрешали распостранять.


кстати, о книжках..

вы в 1988 году "аврору" выписывали?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Самое малое, что можно было сделать - обязать на каждой книжке на титульном листе печатать дисклеймер, что все в ней - есть фантазии автора, и фактами не подтверждаются, т.е. просто художественный вымысел

кстати, эту книжку можно сейчас заказать спокойно на "озоне", "валберисе", и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15529
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Россия
Wal писал(а):
Румыния на тот момент еще не была союзницей Англии. Вот после потери Бессарабии в пользу СССР, и переворота с устранением короля они повернули в сторону Германии

Очередное навязывание негативного стереотипа и отрицательного образа СССР, распространение недостоверной информации о работе советских госорганов и чиновников, с признаками целенаправленного информационного воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций.

Каким образом Румыния могла потерять территории, которые РИ отвоевала у Османской Империи, ещё до образования королевства Румыния?
Правильно, не подрывая в России исторических основ и патриотических традиций, писать " после возвращения Бесарабии СССР".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100727
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 1477 раз.
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Я знаю эту книжку, читал ее много лет назад.
И писатель говно, и материал искажен.

поэтому наверно питерский суд и вынес такое решение в отношении книжек резуна..

а вот антон мухельзон вчера сказал, что идиоты судьи..

и да..еще он в недоумении - отчего ту книжку не запретили еще на стадии выхода ее в свет, а спохватились лишь сейчас, по прошествии 35 лет

Я тоже несколько удивлен, почему это так долго разрешали распостранять.

Самое малое, что можно было сделать - обязать на каждой книжке на титульном листе печатать дисклеймер, что все в ней - есть фантазии автора, и фактами не подтверждаются, т.е. просто художественный вымысел
А кто-то воспринимал этот опус как научное исследование? :zed:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Кот_Инвойс писал(а):
А кто-то воспринимал этот опус как научное исследование?

кубаноид ряженый крамулька реально пластунку рвал за резуна..а сколько таких альтернативных по россии ))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15529
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 577 раз.
Россия
Wal писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
Хе-хе, Резун-то какое отношение к РАН имеет?

И, кстати, знаешь, кто делал экспертизу его литературки? Ага, специалисты из РАН и университета...

И тебя проанализируют скоро

Естественно. Экспертиза же платная. В РАН так - "кто платит, тот и заказывает".

Вы совкодрочеры так и не поняли, что питерский суд, по представлению прокуратуры, вынес решение против вас дебилов.
На что обратила внимание прокуратура?

"..... формируют негативный стереотип и отрицательный образ СССР, распространяют недостоверную информацию о работе советских госорганов и чиновников. Книги также просили признать запрещенными из-за отрицания фактов, установленных международным Нюрнбергским трибуналом.
..... признаки целенаправленного информационного воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций."

Т.е. суд вынес решение против вашей совкодрочерской повседневной деятельности, по обсеранию СССР, включая оправдание гитлеровской Германии и германского нацизма, через приравнивание СССР и гитлеровской германии, КПСС и НСДАП, которое у некоторых особо одарённых дебилов уже доросло до приравнивания СССР и бандеровской Украины.
Причём не по заявлению каких-то обеспокоенных граждан, а по представлению прокуратуры.
Не дожидаясь повизгивания "у нас не прецедентное право" сразу замечу, что право не прецедентное, но судьи выносят решения опираясь на "судебную практику" и разъяснения Верховного Суда.

Вам, ребятки, пиздец.

Наивный чукотский юноша...

РАН сама против себя что ли будет свидетельствовать? Не-а, никогда.
И именно РАН (т.е. мои коллеги и я) и будет определять, что достоверно, а что недостоверно.

Так что скорее тебя привлекут за недостоверные россказни при молочные реки с кисельными берегами, так как это как раз и подрывает патриотическое отношение к современной сегодняшней России
Свидетельствовала и будет свидетельствовать. В первый раз, что-ли?
И твои коллеги, и ты будете на перегонки разоблачать свою ложь и подтасовки направленные на создание негативного образа СССР за иностранные денежки.

Грантики то потрачены, за бугор особо не съебёшься... остаётся только шанс не загреметь на строительство "Северного широтного хода".
Как в песне поётся:
"Правда ведь, обидно - если завязал,
А товарищ продал, падла, и за всё сказал:
За давнишнюю статейку - всё сказал Сашок,
И - двое в синем, двое в штатском, чёрный воронок.." почти (с)


Последний раз редактировалось Tolmach.001 18.08.25, 09:44, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25043
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Если бы Сталин не привёл гитлера к власти, то совсем другая история была бы.


Определенный вклад Сталина в приходе Гитлера к власти имеется.

Именно по его указаниям и давлению через Коминтерн КПГ категорически не сотрудничала с социал-демократами в Германии, более того, боролась против них. И в итоге НСДАП получила много больше голосов, чем если бы коммунисты сотрудничали с эсдеками. И далее, после поджога рейхстага у КПГ не было совсем никаких союзников в итоге, и ее легко нацисты запретили.

Кроме того, конечно фактически разгром Коминтерна в середине 30х также опосредованно способствовал усилению фашистского типа партий и руководителей в разных странах Европы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
Определенный вклад Сталина в приходе Гитлера к власти имеется.

а как современные историки российские рассматривают т.н. создание буфера на западных границах ссср?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
И далее, после поджога рейхстага у КПГ не было совсем никаких союзников в итоге, и ее легко нацисты запретили.

не подскажите, с какого года появилось определение "нацистская германия"?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25043
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
Tolmach.001
Цитата:
Wal писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
Хе-хе, Резун-то какое отношение к РАН имеет?

И, кстати, знаешь, кто делал экспертизу его литературки? Ага, специалисты из РАН и университета...

И тебя проанализируют скоро

Естественно. Экспертиза же платная. В РАН так - "кто платит, тот и заказывает".

Вы совкодрочеры так и не поняли, что питерский суд, по представлению прокуратуры, вынес решение против вас дебилов.
На что обратила внимание прокуратура?

"..... формируют негативный стереотип и отрицательный образ СССР, распространяют недостоверную информацию о работе советских госорганов и чиновников. Книги также просили признать запрещенными из-за отрицания фактов, установленных международным Нюрнбергским трибуналом.
..... признаки целенаправленного информационного воздействия на общественное мнение с целью подрыва в России исторических основ и патриотических традиций."

Т.е. суд вынес решение против вашей совкодрочерской повседневной деятельности, по обсеранию СССР, включая оправдание гитлеровской Германии и германского нацизма, через приравнивание СССР и гитлеровской германии, КПСС и НСДАП, которое у некоторых особо одарённых дебилов уже доросло до приравнивания СССР и бандеровской Украины.
Причём не по заявлению каких-то обеспокоенных граждан, а по представлению прокуратуры.
Не дожидаясь повизгивания "у нас не прецедентное право" сразу замечу, что право не прецедентное, но судьи выносят решения опираясь на "судебную практику" и разъяснения Верховного Суда.

Вам, ребятки, пиздец.

Наивный чукотский юноша...

РАН сама против себя что ли будет свидетельствовать? Не-а, никогда.
И именно РАН (т.е. мои коллеги и я) и будет определять, что достоверно, а что недостоверно.

Так что скорее тебя привлекут за недостоверные россказни при молочные реки с кисельными берегами, так как это как раз и подрывает патриотическое отношение к современной сегодняшней России
Свидетельствовала и будет свидетельствовать. В первый раз, что-ли?
И твои коллеги, и ты будете на перегонки разоблачать свою ложь и подтасовки направленные на создание негативного образа СССР за иностранные денежки.

Грантики то потрачены, за бугор особо не съебёшься... остаётся только шанс не загреметь на строительство "Северного широтного хода".
Как в песне поётся:
"Правда ведь, обидно - если завязал,
А товарищ продал, падла, и за всё сказал:
За давнишнюю статейку - всё сказал Сашок,
И - двое в синем, двое в штатском, чёрный воронок.." почти (с)


Не, никогда РАН против себя не свидетельствовала. Это очень закрытая корпоративная структура.

А вот ты, я смотрю, размечтался, небось в верухаи метишь?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25043
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 713 раз.
Nauru
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Определенный вклад Сталина в приходе Гитлера к власти имеется.

а как современные историки российские рассматривают т.н. создание буфера на западных границах ссср?

Не знаю, я не историк

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 152087
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 995 раз.
Поблагодарили: 1154 раз.
СССР
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Определенный вклад Сталина в приходе Гитлера к власти имеется.

а как современные историки российские рассматривают т.н. создание буфера на западных границах ссср?

Не знаю, я не историк
а ваше мнение по этому поводу какое , что это было - аннексия или что другое?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 100727
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1290 раз.
Поблагодарили: 1477 раз.
Wal писал(а):
незнамокто писал(а):
Wal писал(а):
Определенный вклад Сталина в приходе Гитлера к власти имеется.

а как современные историки российские рассматривают т.н. создание буфера на западных границах ссср?

Не знаю, я не историк
Тогда Сталин создал буфер на границах СССР, сейчас Путин создаёт буфер на границах РФ.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 [ Сообщений: 9486 ]  Стрaница Пред.  1 ... 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472 ... 475  След.




[ Time : 0.552s | 18 Queries | GZIP : Off ]