Коммунист - это по определению предатель и враг России


 [ Сообщений: 9397 ]  Стрaница Пред.  1 ... 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455 ... 470  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
24 июля известный государственный деятель и философ князь Евгений Трубецкой послал царю пророческое письмо. Следующие выдержки из этого письма в комментариях не нуждаются:
«Я с невыразимой тревогой слежу за тем глубоким переворотом, который изо дня в день, из часа в час совершается в воззрениях и чувствах народных…
Еще во время выборов господствовало совершенно другое настроение: народ посылал выборных

поведать царю свои нужды – тогда лозунгом служило единение царя с народом. И это – вопреки пропаганде, направленной всецело к бойкоту Думы… Но то, что было не под силу пропаганде, теперь сделано злейшими врагами вашего величества – вашими советниками…
Когда думская депутация не была принята вами, министры своим образом действий внушили народным массам несоответствующую действительности мысль, что государь не желает выслушивать их выборных. Министры вместо вас выступили с ответом на всеподданнейший адрес Думы и заговорили при

этом тем языком, которым вправе выражаться только верховная власть. Узурпируя ваши полномочия, они отказали в амнистии и заранее наложили veto на аграрные проекты Думы.
Они обнажили корону. Они обнажали ее всякий раз, когда они выступали с тем или другим правительственным сообщением. Они постарались связать с именем монарха все ненавистное народу – отказ в дополнительном наделении землею путем принудительного отчуждения… полный отказ в милости политическим преступникам.
…Узнав о роспуске Думы, я был близок к отчаянию, ибо… этим нанесе

страшный удар монархической идее.
Трудно себе представить ту степень сочувствия, каким пользовалась Дума среди народных масс: вокруг нее сосредоточивались народные надежды…
Государь, это не преувеличение! Стремление крестьян к земле имеет неудержимую силу… и всякий, кто будет противиться принудительному отчуждению, будет сметен с лица земли… Теперь, когда Дума распущена, они убеждены, что причиной роспуска послужил отказ от наделения землей. И ваши советники переложили ответственность за этот отказ на монарха…

Я вижу, как стараниями ваших министров прогрессивно ухудшается положение. Они всеми силами стараются изолировать ваш престол, лишить вас всякой поддержки и опоры. Я с ужасом вижу, что вокруг вас постепенно образуется пустота, и под вами разверзается бездна…
…Быть может, правительству удастся теперь репрессивными мерами подавить революционное движение, загнать его в подполье! Но да не вводят вас в заблуждение эти временные успехи. Тем ужаснее будет тот последующий и последний взрыв, который ниспровергнет существующий строй и сровняет с зем

землею русскую культуру!..
Государь, тот приказной строй, который вы осудили, во всяком случае обречен на гибель. Но если вы будете медлить с его упразднением, если вы не поспешите удалить советников, воспитанных в его преданиях, вы сами будете погребены под его развалинами. А вместе с вами погибнет и наше лучшее будущее, наша надежда на мирное обновление родины».

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 13556
Откуда: Россия
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 839 раз.
Россия
abc писал(а):
Лук писал(а):
Просто Тихон, как пример снижения доверия к РПЦ.


ну это слишком
никакого снижения доверия у верующих людей не будет а неверующие по любому не поверят

у всех есть своя точка зрения - верить в неё или нет - опять таки - это дело каждого

если кто захочет разобраться то уж конечно не в интернете правду искать станет
интернет это почти тоже самое что забор на улице - может быть тьнька и действительно сучка (как забор утверждает) но может быть и нет :rzach:

а историки и в советское время и сейчас утверждают что в России до 13 года был подъём - акценты только разные были - у куммунистов царь виноват у сегодняшних революционеры семнадцатого года (и февральские и октябрьские)
и на всех на них в интернете найдётся не один десяток говорунов которые и за и против и с другими акцентами - очень похоже на броуновское движение в никуда

вообще история очень странный и неточный предмет - потому что история зависит не от фактов а от того кто её пишет - по крайней мере в ближайшие столетия (даже факты можно переврать - игнорировать - заменить на другие - выдумать - или оценить противоположно одни и те же факты - опять же и акцентами можно факты переврать )

возможно через тысячу или более тысяч лет необъективная и предвзятая шелуха отвалится и в тигле останутся только объективные факты
а может быть и нет - время меняется тоже - меняются люди - меняется мышление и осознание реальности и прошлого
в общем и тут как в интернете - каждый за себя - в меру своего развития - воспитания и идеологии
идеология есть у каждого (даже у пацанов что на 23 вышли страну рушить) есть у каждого и понятие что такое хорошо и что такое плохо
так и история у каждого получится своя

история вполне точная наука , как и география .. хотя сейчас уже немало последователей теории плоской земли .. им всё похер - и путешествия магеллана и спутники на орбитах - плоская и всё тут .. так и "историки" , основывающие свои теории на бреде и лжи .. последователи резуна и солженицына .. у них аргументы только "здохни сволочь ватник камуняка аааааааааааа" и "все знают что было вот так , как я сказал" .. ещё очень любят ссылаться друг на друга , один фейк подтверждается другим , а тот первым и дальше по кругу ..

у нормальных историков ссылки только на подтверждённые в плане подлинности документы , о чём они обязательно говорят и ссылки на то, где с этими документами читатель может самостоятельно ознакомиться, дают .. и когда всякие сванидзы нарываются на таких оппонентов , получается мгновенный жидкий спуск в шаровари ..

_________________
грае грае воропае

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 9736
Благодарил (а): 229 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
Roman3007
Цитата:
abc писал(а):
Лук писал(а):
Просто Тихон, как пример снижения доверия к РПЦ.


ну это слишком
никакого снижения доверия у верующих людей не будет а неверующие по любому не поверят

у всех есть своя точка зрения - верить в неё или нет - опять таки - это дело каждого

если кто захочет разобраться то уж конечно не в интернете правду искать станет
интернет это почти тоже самое что забор на улице - может быть тьнька и действительно сучка (как забор утверждает) но может быть и нет :rzach:

а историки и в советское время и сейчас утверждают что в России до 13 года был подъём - акценты только разные были - у куммунистов царь виноват у сегодняшних революционеры семнадцатого года (и февральские и октябрьские)
и на всех на них в интернете найдётся не один десяток говорунов которые и за и против и с другими акцентами - очень похоже на броуновское движение в никуда

вообще история очень странный и неточный предмет - потому что история зависит не от фактов а от того кто её пишет - по крайней мере в ближайшие столетия (даже факты можно переврать - игнорировать - заменить на другие - выдумать - или оценить противоположно одни и те же факты - опять же и акцентами можно факты переврать )

возможно через тысячу или более тысяч лет необъективная и предвзятая шелуха отвалится и в тигле останутся только объективные факты
а может быть и нет - время меняется тоже - меняются люди - меняется мышление и осознание реальности и прошлого
в общем и тут как в интернете - каждый за себя - в меру своего развития - воспитания и идеологии
идеология есть у каждого (даже у пацанов что на 23 вышли страну рушить) есть у каждого и понятие что такое хорошо и что такое плохо
так и история у каждого получится своя

история вполне точная наука , как и география .. хотя сейчас уже немало последователей теории плоской земли .. им всё похер - и путешествия магеллана и спутники на орбитах - плоская и всё тут .. так и "историки" , основывающие свои теории на бреде и лжи .. последователи резуна и солженицына .. у них аргументы только "здохни сволочь ватник камуняка аааааааааааа" и "все знают что было вот так , как я сказал" .. ещё очень любят ссылаться друг на друга , один фейк подтверждается другим , а тот первым и дальше по кругу ..

у нормальных историков ссылки только на подтверждённые в плане подлинности документы , о чём они обязательно говорят и ссылки на то, где с этими документами читатель может самостоятельно ознакомиться, дают .. и когда всякие сванидзы нарываются на таких оппонентов , получается мгновенный жидкий спуск в шаровари ..

:rzach:
С первой фразы можно уже начать ржать:
история вполне точная наука

_________________
Не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Roman3007 писал(а):
история вполне точная наука

:rzach:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
Roman3007 писал(а):
история вполне точная наука


спорить не буду - пусть так
только для кого она точная?
любая власть вынудит историков писать историю с уклоном в нужную ему сторону
либо насилием как сталин - либо деньгами и плюшками как сейчас или вернее в девяностых

в девяностых было несколько учебников истории - причём единого учебника не было (у меня тогда племянница училась а я ей учебники истории искал (разные) а потом узнал что они не одинаковые и некоторые факты трактовали по разному (с разными акцентами) и вообще событий в истории много - некоторые можно поярче отобразить некоторые притушить

я уж не говорю что в разных странах - да ещё и с разным противоборствующим строем - исторические факты тоже будут изображать по разному
и получится что многие мериканцы считают победителем во второй мировой сша а советский союз либо помогал на второстепенной роли - либо вообще за гитлера воевал
и первый космонавт астронавт у них не гагарин а шеппард

ну и так далее

а на украинцев глянуть - это ж просто дебилы лгуны

разумеется есть и нормальные историки
только где они?
в телевизоре и интернете далеко не всегда они - там другие - там болтуны
и как молодому - да и не молодому мозгу разобраться - где лжедмитрий?

я так думаю - общемировой точной истории нет и не может быть
в каждой стране хоть чуток но акценты на факт сместят и этим могут создать другое впечатление
а может скрупулёзная точность и не нужна
главное чтобы во всех наших школах учили по одинаковым учебникам истории и эти учебники писали заслуженные и уважаемые историки - есть же у нас академия - им и определять

а вырастет ребёнок - захочет глубже изучить историю - да пожалуйста - пусть изучает другие источники - например библиотеку конгресса сша или новотрактуемую историю подляков - ну конечно украинскую хисторию можно изучать только в качестве анекдота - но и это не запрещено
главное у ребёнка базу сформировать - и научить что такое хорошо и где находится плохо

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6648
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
abc писал(а):
Лук писал(а):
Просто Тихон, как пример снижения доверия к РПЦ.


ну это слишком
никакого снижения доверия у верующих людей не будет а неверующие по любому не поверят

у всех есть своя точка зрения - верить в неё или нет - опять таки - это дело каждого

если кто захочет разобраться то уж конечно не в интернете правду искать станет
интернет это почти тоже самое что забор на улице - может быть тьнька и действительно сучка (как забор утверждает) но может быть и нет :rzach:

а историки и в советское время и сейчас утверждают что в России до 13 года был подъём - акценты только разные были - у куммунистов царь виноват у сегодняшних революционеры семнадцатого года (и февральские и октябрьские)
и на всех на них в интернете найдётся не один десяток говорунов которые и за и против и с другими акцентами - очень похоже на броуновское движение в никуда

вообще история очень странный и неточный предмет - потому что история зависит не от фактов а от того кто её пишет - по крайней мере в ближайшие столетия (даже факты можно переврать - игнорировать - заменить на другие - выдумать - или оценить противоположно одни и те же факты - опять же и акцентами можно факты переврать )

возможно через тысячу или более тысяч лет необъективная и предвзятая шелуха отвалится и в тигле останутся только объективные факты
а может быть и нет - время меняется тоже - меняются люди - меняется мышление и осознание реальности и прошлого
в общем и тут как в интернете - каждый за себя - в меру своего развития - воспитания и идеологии
идеология есть у каждого (даже у пацанов что на 23 вышли страну рушить) есть у каждого и понятие что такое хорошо и что такое плохо
так и история у каждого получится своя

Ну как не будет неверия в РПЦ ?

Это уже проходили вначале 20 века:

Священник Владимир Рюминский с горечью писал: «Как относятся русские люди к своему священнику, прихожане к своему пастырю, и рассказывать нечего. Самые непристойные рассказы сложены про «долгогривых», как называют православные люди своих священников, скверные пословицы сложены про них – «поповские глаза завидущие, а руки поповские загребущие», говорит народ. С ними торгуются за исполнение религиозных обрядов, как торгуются на базаре за деготь, как в лавке за товар. С ними судятся, и часто годами тянутся тяжбы – непристойно сказать – прихожан с их священником, верующих с их наставником».

Рюминский находил причину неуважительного отношения к духовенству в том, что «Церковь и духовенство покрывали своим высоким званием все, что делало правительство. За долгие годы, протекшие со времен Петра Великого, не было такого преступления, совершенного правительством, которого бы не освящала Церковь. Представители власти, убивая друг друга, сменяли насильственным путем престолы, терзали, мучили подданных, измывались над крестьянами, состоявшими в рабской зависимости от господ, – Церковь и духовенство говорили: все это хорошо, так указывает крестьянская религия."

И с таким же неуважением в церковнослужителям относились и дворяне и интеллигенция

И сейчас - скандалы с непомерной жадностью до плотских удовольствий, да и не одни старушки слушают Тихона и могут проверить его рассказы на соответствие документам РИ в Интернете. Интернет раздувает "чревоугодие" церковных служителей и дает возможность проверки их слов на достоверность РЕАЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ .

Тем более, что для втирания мысли о "красивой" жизни при царе В ОСНОВНОМ берется короткий отрезок - 1909-1913г.
А до этого периода в правлении Николая II были:
- участи ВС РИ в подавлении китайского восстания и и доминирования на корейском полуострове с вытеснением оттуда Японии
- потом был кризис в мировой экономике 1900-1903гг, который затронул и РИ:

Изображение

- проигранная война с Японией - потеря территорий ( пол-Сахалина, Порт- Артура части КВЖД), бОльшей части флота, людские и денежные потери.
- военная кампания в подавлении революционных событий в Иране.

был рост в разные периоды и документы РИ свидетельствуют об этом:

Изображение
.
Поэтому акцентирование внимания на рост именно в 1909-1913г - это рассчитано на дилетантов

Изображение

Просто как на соревнованиях по бегу - бегут 5 спортсменов дистанция - 5-6 кругов.
Четверо уже пробежали первый круг, а пятый еле тащится не пробежав первый круг - это РИ Насколько РИ нужно увеличить рост, чтобы догнать уровень промышленного производства в тех странах, которые взяты для ориентира. И это несмотря на то, что в РИ происходит концентрация производства и его монополизация по примеру прошедшего в остальных развитых странах. За 13 лет с 1900 по 1913 РИ так и не смогла обогнать Францию, которая, хоть и снизила на 0,7% свою долю в мировом производстве, но так и осталась на 4месте, а РИ увеличила свою долю в промышленном производстве всего на 0,3%

Есть такая интересная информация:

http://istmat.info/node/22542
СРАВНИТЕЛЬНАЯ СТАТИСТИКА РОССІИ въ Міровомъ Хозяйствѣ и въ ряду Великихъ Державъ
въ первое десятилѣтіе царствованія ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II 1894—1904 гг. С.-ПЕТЕРБУРГЪ. 1 9 0 7

Добыча угля – 6 место из 7 стран
Производство чугуна – 5 место из 7 стран
Производство стали – 4 место из 7
Производство свинца – 7 место из 7 стран
Производство меди 4 место из 7, 3 место из 7 в 1904г
Добыча золота – 2 место из 7 стран
Серебра – 7 место из 7 стран
Ртути – 4 место из 4х стран добывающих ртуть, 3 место в 1904

В мировой торговле

3,9% в 1894 до 3,5% в 1904 – 5 место из 7 стран

При обороте мировой торговли на 1 жителя в 1894 – 20,46 р, в РИ – 0,80 р, в 1904 – из 28,5руб – 1,04 рубля

Производство пшеницы 1894-1903 – 2 место из 7 стран, 1904 – 1 место из 7 стран

Производство ржи, ячменя 1894-1904 – 1 место из 7 стран

Производство овса – 2 место, кроме 1 места в 1899г

Производство кукурузы – 4 место из 5 стран производителей

Производство картофеля - 1 место среди 7 стран

Привилегіи на открытія и изобрѣтенія : 1894-1898 – 7 место из 7 стран. 1899-1903- 6место из 6 стран, 1904 – 4 место из 4х стран

Потребления на 1 жителя 1894-1904

Чугуна - 6 место из 7 стран
Каменного угля – 7 место из 7 стран
Нефтепродуктов – 2 место из 7 стран
Производство чугуна млн. пуд 1894 – 1898, 1903-1904 – 5 место из 7 стран производящих, 1899 -1902 – 4 место из 7 стран
Добыча каменного угля – 6 место из 7 стран добывающих

Можно взять для сравнения:

Изображение
.
Изображение

А население СССР в 1937-1938гг было чуть меньше населения РИ в 1913, но в 1913 в числе населенияРИ в котором было учтено населения ВКФ и ЦП, Прибалтики , Бессарабии и др.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
гы
лук вы уж определитесь - неуважение при царизме или в двадцать первом веке
и опять таки про надписи на заборах - всё это словоблудие требует тщательной проверки
говоруны пытаются засыпать словами - вот как на нашем телевидении сериалами
в результате получат ненависть к телепсевдоискусству
а мне вот интересно бы отследить откуда появились в интернете все эти исторические исследования
кто за них заплатил и с какой целью всё это обилие непонятно какой статистики - вываливается на слушателей?

воооот
отсюда и вывод - интернет надо закрыть - профильтровать - гавно всякое перекрыть
китайцы так и поступили - а у нас всякая мерзота до сих пор свой голос имеет и на радио и на телевидении и уродует наших детей

слишком много вранья подтасовки и прямого подлога в интернете - и жизни не хватит чтобы всё проверить и опровергнуть
на то наши враги и рассчитывают

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Приходит значит Николай император к оружейнику Фёдорову . А ну покаж говорит твой автомат . Тот показывает .

Николай - у нас нет столько патронов для такой автоматической стрельбы . Автомат нам не надобен.

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
[quote="abc"]ну почему другой
народ это ж огромная масса людей
и управляется он законами и головой - вернее головой и законами
а если нет головы - то и ничего нет
это как в армии отряд без командира
вот и тот референдум - мнение народа было а исполнения этого мнения не было - голова то тю тю
и это не единичный случай
в 96 зюзя выиграл - то есть мнение народа было против ельцина и за зюзю
и что?
посчитали за победу алкаша и тут же бюллетени сожгли
а зюзя промычал невнятно и примолк
мнение народа превратили в пепел

а в мамерике как считают мнение народа?
весь мир окуел от таких подсчётов по ночам с грузовиками бюллетений

но тем не менее голове необходимо знать настроения народа
а то можно прозевать и народ озлится
вот у нас осенью и будет возможность топнуть ногой на власть
кстати царь 21 апреля выступать опять будет - наверняка про народ вспомнит - опять насыпет прожектов - может быть кому то чего то там даст - в пару мест воду подведёт - но ему надо что то и всем дать - да ещё и от имени ядра
жирик как то шумел - вас ненавидит вся Россия - и смотрел на партию ядра :rzach:
посмотрим послухаем[/

Зю пригрозили просто убить , учитывая что компартия была запрещена , парламент с коммунистами был расстрелян из танков , а окружение ельцина откровенные головорезы . Понять его можно .

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
Беломор писал(а):
Зю пригрозили просто убить , учитывая что компартия была запрещена , парламент с коммунистами был расстрелян из танков , а окружение ельцина откровенные головорезы . Понять его можно .


ну не знаю как его понять
незачем лезть в политику если боишься
и потом - даже если это всё так и было - ни тогда - ни сейчас - он не сделал официального заявления - не рассказал как дело было - не извинился перед своими избирателями
как же после этого его можно выбирать?
один трус с пятном уже наворотил дел

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 13556
Откуда: Россия
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 839 раз.
Россия
abc писал(а):
Roman3007 писал(а):
история вполне точная наука


спорить не буду - пусть так
только для кого она точная?
любая власть вынудит историков писать историю с уклоном в нужную ему сторону
либо насилием как сталин - либо деньгами и плюшками как сейчас или вернее в девяностых

в девяностых было несколько учебников истории - причём единого учебника не было (у меня тогда племянница училась а я ей учебники истории искал (разные) а потом узнал что они не одинаковые и некоторые факты трактовали по разному (с разными акцентами) и вообще событий в истории много - некоторые можно поярче отобразить некоторые притушить

я уж не говорю что в разных странах - да ещё и с разным противоборствующим строем - исторические факты тоже будут изображать по разному
и получится что многие мериканцы считают победителем во второй мировой сша а советский союз либо помогал на второстепенной роли - либо вообще за гитлера воевал
и первый космонавт астронавт у них не гагарин а шеппард

ну и так далее

а на украинцев глянуть - это ж просто дебилы лгуны

разумеется есть и нормальные историки
только где они?
в телевизоре и интернете далеко не всегда они - там другие - там болтуны
и как молодому - да и не молодому мозгу разобраться - где лжедмитрий?

я так думаю - общемировой точной истории нет и не может быть
в каждой стране хоть чуток но акценты на факт сместят и этим могут создать другое впечатление
а может скрупулёзная точность и не нужна
главное чтобы во всех наших школах учили по одинаковым учебникам истории и эти учебники писали заслуженные и уважаемые историки - есть же у нас академия - им и определять

а вырастет ребёнок - захочет глубже изучить историю - да пожалуйста - пусть изучает другие источники - например библиотеку конгресса сша или новотрактуемую историю подляков - ну конечно украинскую хисторию можно изучать только в качестве анекдота - но и это не запрещено
главное у ребёнка базу сформировать - и научить что такое хорошо и где находится плохо

В целом согласен .

Историю нельзя написать в какую-то сторону , в сторону можно написать только оценку исторического события - для славян сожжение Москвы Тохтамышем - беда и разорение , а для татар - успешная военная операция и прибыль .. что касается актуальной для этой темы истории - то опять же в основном трактовщики исторических событий о них самих не спорят , они все строго очевидны , так как были недавно и в большинстве неоспоримо задокументированны .. споры и трактовки касаются именно оценки исторических событий , сваливание вины за печальные события на противную своей позиции сторону. Очень яркий пример - обвинение большевиков в развязывани Гражданской войны , что есть не просто явная ложь , но и просто бред даже с точки зрения логики .. но ты никогда не переубедишь антисоветчика в этом убеждении , потому что ему переубеждаться не интересно . Как плоскоземельщику насрать на якобы полеты человеков в космос и какую-то там астрономию в целом .

Трактовщики антисоветские всегда очень слабы в плане фактов , зато крайне активны и изобретательны по части воздействия на эмоции , именно это и есть их основная цель - вызвать эмоциональный отзыв и внушить свою теорию .. например - сталин расстрелял миллион человек ( в основном невинных) , ужас ! В доказательство даже можно пару реальных конкретных примеров действительно таковых случаев .. а почему была волна репрессий , почему такие жертвы , это уже эмоционально возбужденному слушателю совсем не интересно .. он уже в состоянии аффекта и готов внимать только ужасным подробностям сформированной у него в мозгах позиции ..

_________________
грае грае воропае

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57778
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Roman3007 писал(а):
история вполне точная наука
сцуко.. давно так не смеялся!! этож , какие надо иметь мозги, чтобы такое ляпнуть. :zed:

Изображение
pl222 писал(а):
Roman3007
Цитата:
abc писал(а):
Лук писал(а):
Просто Тихон, как пример снижения доверия к РПЦ.


ну это слишком
никакого снижения доверия у верующих людей не будет а неверующие по любому не поверят

у всех есть своя точка зрения - верить в неё или нет - опять таки - это дело каждого

если кто захочет разобраться то уж конечно не в интернете правду искать станет
интернет это почти тоже самое что забор на улице - может быть тьнька и действительно сучка (как забор утверждает) но может быть и нет :rzach:

а историки и в советское время и сейчас утверждают что в России до 13 года был подъём - акценты только разные были - у куммунистов царь виноват у сегодняшних революционеры семнадцатого года (и февральские и октябрьские)
и на всех на них в интернете найдётся не один десяток говорунов которые и за и против и с другими акцентами - очень похоже на броуновское движение в никуда

вообще история очень странный и неточный предмет - потому что история зависит не от фактов а от того кто её пишет - по крайней мере в ближайшие столетия (даже факты можно переврать - игнорировать - заменить на другие - выдумать - или оценить противоположно одни и те же факты - опять же и акцентами можно факты переврать )

возможно через тысячу или более тысяч лет необъективная и предвзятая шелуха отвалится и в тигле останутся только объективные факты
а может быть и нет - время меняется тоже - меняются люди - меняется мышление и осознание реальности и прошлого
в общем и тут как в интернете - каждый за себя - в меру своего развития - воспитания и идеологии
идеология есть у каждого (даже у пацанов что на 23 вышли страну рушить) есть у каждого и понятие что такое хорошо и что такое плохо
так и история у каждого получится своя

история вполне точная наука , как и география .. хотя сейчас уже немало последователей теории плоской земли .. им всё похер - и путешествия магеллана и спутники на орбитах - плоская и всё тут .. так и "историки" , основывающие свои теории на бреде и лжи .. последователи резуна и солженицына .. у них аргументы только "здохни сволочь ватник камуняка аааааааааааа" и "все знают что было вот так , как я сказал" .. ещё очень любят ссылаться друг на друга , один фейк подтверждается другим , а тот первым и дальше по кругу ..

у нормальных историков ссылки только на подтверждённые в плане подлинности документы , о чём они обязательно говорят и ссылки на то, где с этими документами читатель может самостоятельно ознакомиться, дают .. и когда всякие сванидзы нарываются на таких оппонентов , получается мгновенный жидкий спуск в шаровари ..

:rzach:
С первой фразы можно уже начать ржать:
история вполне точная наука
это нечто.. это просто нечто. :zed:
Roman3007 писал(а):
Историю нельзя написать в какую-то сторону
сцуко.. уморил от смеха..

Изображение

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
История - таки да, вполне точная наука.
Просто не стоит путать её с мифологией - близким по-духу, но основанным:
на воспоминаниях, мемуарах и протчих "философских переосмыслениях" фактов;
ОБС слухах, литературных выдумок, просто фэнтези аля солженицын;
политической и просто проституции очередных "исследователей",
предметом.
Как не стоит путать астрономию с родительницей её - астрологией.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57778
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
nnik писал(а):
История - таки да, вполне точная наука.
Изображение

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
н-да
факты - исторические факты - всё это справедливо и хорошо
только и факты обгладывают по разному - в разных странах - в разном времени - с разным социальным строем - с разной идеологией
и как тут поймать историческую точность для всего человечества?
возьмём отдельного человека
ну даты рождения и смерти можно установить точно - хотя и не всегда
допустим это исторический факт - но как только начнут про него рассказывать - вот тут то точность и исчезнет
опять таки например - гладиатор Спартак
с подачи маркса ленина это герой - освободитель
а с точки зрения римлян бунтовщик - варвар

ну чтобы не пересказывать - включаю интернет (просьба к материалу относится как к забору на котором написано - машка дура - может это и так но мы машку искать не будем чтобы убедиться или опровергнуть её дурость :rzach: )
просто почитаем интернет без проверки фактов - это слишком утомительно и не реально

До XVIII века Спартаком никто особенно не интересовался. Сами древние авторы, записав историю восстания, остались невысокого мнения о его влиянии на историю. Имя Спартака стало в обиходе нарицательным для обозначения безродного выскочки, варвара, власти которого цивилизация счастливо избежала; и только. В Средние века и эпоху Возрождения публика довольствовалась мнением Павла Орозия и Августина Аврелия, которые выставили Спартака в ещё более дурном свете. Иначе начали относиться к этому «гладиатору, ставшему бунтовщиком» в пафосную эпоху Просвещения. Тогда Спартака извлекли из груды забытых деятелей былых времён, сдули с него пыль и объявили его небывалой высоты героем. Дидро называл его «одним из первых борцов за естественные права человека», а войну, которую он начал, Вольтер окрестил «единственной справедливой войной в истории». Более трезвые оценки, подобной той, что высказал в 1681 году Жак Боссюэ, полагавший, что Спартаком двигало в основном желание властвовать, были совершенно заглушены хором хвалебных од.

https://vk.com/@hellenistics-spartacus

и вот кто он - герой или варвар?
от этой оценки зависит и его место в истории
если оставить только факт того что он был и две даты через чёрточку - то как же его оценить в истории ?
а оценки противоположные и на основании этих оценок напишут противоположные учебники истории (ну по этому факту например) дети выучатся в разных странах на разных учебниках с противоположными оценками Спартака
и как тут быть с точностью?

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57778
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
abc писал(а):
н-да
факты - исторические факты - всё это справедливо и хорошо
любое историческое событие, личность привязана к дате. отсель и идет хронология. но если нормальный человек, с техническим образованием, начинает пытаться разобраться в методах исторической датировки. то он впадает в шок.
abc писал(а):
и вот кто он - герой или варвар?
если о политической оценке "науки" истории, то далеко ходить не нужно. бывшие республики соцлагеря тому в пример. до 90х русские были освободителями от коричневой чумы. после 90х оккупанты и убийцы свободного европейского народа.

пысы
скляров по моему писал. что любой непонятный объект археологи записывают в культовый/ был такой случай , но инженер взглянув на него, сразу сказал, что это опора моста..

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат


Последний раз редактировалось Крамольник 12.04.21, 17:56, всего редактировалось 2 раз(а).
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
мы не про даты
мы про то что того же Спартака в истории оценивают по разному
и что в этом случае делать с точностью?

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57778
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
abc писал(а):
мы не про даты
мы про то что того же Спартака в истории оценивают по разному
и что в этом случае делать с точностью?
так и я не только про датировку. повторю :
если о политической оценке "науки" истории, то далеко ходить не нужно. бывшие республики соцлагеря тому в пример. до 90х русские были освободителями от коричневой чумы. после 90х оккупанты и убийцы свободного европейского народа.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23580
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
так и я про это же
политическая оценка в истории
меня в универе только так и обучали - там везде была политическая оценка - и в истории и в литературе и даже в иностранном языке
везде
допустим это не верное обучение
тогда надо обучать вообще без оценок
а это не возможно
и в союзе и в сша везде была политическая оценка событий
она и сейчас есть - и детей по ней учат
если почитать забугорные форумы что они о нас думают - плохо думают - им забили головы скрипалями навальнерами боингом и прочими теперь уже историческим фактами
и это будет и дальше продолжаться
надеюсь что и у нас теперь начнут в учебниках истории детишек обучать политическими оценками
иначе не выжить

а вот в принципе - если давать голый исторический факт - родился Спартак - бился гладиатором - поднял бунт - погиб или умер
без оценок
где такое есть?
а вот я допускаю что и есть
но только это давно было и к нам непосредственно отношения не имеет а вот если какой то факт имеет к нам отношение то сразу с запада летит политическая оценка
а значит нет никакой исторической точности - по крайней мере пока нет

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57778
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
abc писал(а):
а значит нет никакой исторической точности - по крайней мере пока нет
и никогда не будет.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 [ Сообщений: 9397 ]  Стрaница Пред.  1 ... 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455 ... 470  След.




[ Time : 0.141s | 17 Queries | GZIP : Off ]