Wal писал(а):
И какую же по Вашему информацию владыка Тихон скрыл? Что они были квалифицированными рабочими? Кстати, и расскажите нам, много ли было в СССР НЕквалифицированных рабочих (особенно типа отходники)?
Если Вы считаете, что человека, окончившего вуз по специальности "литературная работа", а потом другой с такими дисциплинами как патрология, история России, история РПЦ, древнерусская, русская и зарубежная литература, история философии, догматическое, нравственное, сравнительное богословие, каноническое право не учили работе с источниками, то задумайтесь вначале над своим "вежеством"
Лук писал(а):
Кстати было бы интересно узнать, что из Википедии Вы вычитали про дедушку Калинина и его бурных 42 годах деятельности до революции
Вычитал, что он был квалифицированным рабочим, учился в рабочем училище, и что даже будучи на нелегальном положении мог устроиться на завод и работать, при этом зарабатывая так, что снимал то дом то квартиру в отдельном доме чтобы жить с семьей с двумя детьми в популярном рекреационно-дачном пригороде Петербурга на Удельной. Не за Нарвской заставой (где закаты в дыму), не по бедным деревням Шлиссельбургского тракта за Невской заставой, не говоря уж о правом берегу, а в районе Удельный-Сосновка-Лесной - здоровом чистом пригороде, где жили многие интеллигенты и крупные специалисты, который и Ленин полюблял, с хорошей транспортной связностью с городом
Лук писал(а):
Ну, что Вы - Тихон БЕЗУСЛОВНО работал во время учебы с историей РПЦ, с историей отцов Церкви изучал древнерусскую, русскую и зарубежную литературу, историю философии, догматическое, нравственное, сравнительное богословие, каноническое право, поскольку по данной специальности студентов готовят к созданию авторских произведений высокохудожественного плана. И именно это он рассказывал о своей учебе на курсе, где их было 8 человек. С историей России возможно и знакомился, но вряд ли так детально, как с основными предметами
Если Вы задаете вопрос - "что скрыл Тихон"- то следует понимать - Вы не читали написанное мною раньше при разборе УТАЕННОЙ Тихоном информации о Косыгине и Хрущеве. Что ж - это Ваш стиль.
Ну , Вы молодец, много вычитали про Калинина из Википедиии - для физика - это много, но лучше рекомендую вернуться к теме, где мы подробно изучали жизнь Аллилуева и Калинина - там детально объяснено почему ЖИТЬ Калинину в Петрограде было нельзя, а работать - МОЖНО и почему именно он ЖИЛ "за чертой" в Озерках, а работать ходил "в черту" на "Новый Айваз" примерно 4 км. Кстати в Озерках жили и другие большевики и были конспиративные квартиры. Кстати и Блок в 1906г проживая в Озерках написал "Незнакомку"
Wal писал(а):
Начнем с конца.
Блок _никогда_ не жил в Озерках. КОгда он написал Незнакомку он с женой проживал на Петроградской стороне, на Лахтинской улице, в доме рядом с местом жизни небезизвестной Ксении Петербуржской. В Озерки он любил отправляться погулять, так как это было популярное дачное место на озерах, с хорошей транспортной доступностью - ж/д станции двух веток, подвозящие к разветвленной трамвайной сети. Плюс озерный трамвайчик (пароходик) на озерах.
Часто пишут, что он дескать сидел в вокзальном ресторане там. Где и написал это стихотворение. Но не понимают что это за место. Это был не ж/д вокзал вовсе, а воксал, по нынешнему концертный/развлекательный зал на перешейке между озерами, с ресторанами при нем, от ж/д на приличном расстоянии. Хватит о Блоке. Все одно, Вам - не в коня корм.
Насчет того, что "жил за чертой в Озерках". Озерки относились в Лесной (Лесновской) пригородной полицейской части Петербурга (см карту). Правда не все, только ближняя часть. (Вот дальная часть, к Парголово это уже загород, там, кстати, Гапон жил, где его и того...)
Калинин жил примерно там где на карте буква З в названии Озерки.
Работал в ~ 3 км приятной прогулки (не более 40 минут по садово-парковой зоне), причем в соседнем фактически здании с полицейским управлением этой части. От дома но магазинов 5 минут ходьбы, транспорт хоть в город, хоть в Финку - в 10 минутах ходьбы. Плюс трамвайная сеть от работы. Так что насчет легальности есть много вопросов.
Видите ли, вы читаете тексты (и Вики в том числе), но не понимаете о чем речь, я Вам еще давно об этом говорил. Надо иметь реальные знания на местности. Кстати, популярная дача (целая усадьба) небезызвестного Бадмаева, где бывал весь бомонд во главе с Распутиным там тоже в 5 минутах спокойной ходьбы.
Теперь насчет Тихона. Вот видите, Вы даже не понимаете, что такое "работа с источниками". Это не гугление в интернете, или поход в библиотеку. Это устоявшийся термин из дисциплины называемой источниковедение. Причем он ее изучал как в первом высшем (во вгике даже целый отдел источниковедения есть) так и во втором. Важнейшей частью это является критика источника, т.е. определение его надежности и достоверности сведений. Связь с другими источниками.
Так что Ваши детские наскоки на него, что дескать он ни хрена в информации не разбирается, и не знает, а вот я - ого-го, просто смешны.
Ваши заявления, что вот дескать Тихон скрыл, что большинство было неквалифицированными тоже смешны. Да были, но а)большинство из этой категории были временными - типа гастеров сейчас, отходниками, сезонниками и т.д. б) кто им злобный буратино? Почему не получать квалификацию, как их другие товарищи?
Да, вполне известно, что половина а то и более пролетариата был всякий сброд и люмпены, они ничего не умели и учиться не хотели, зато побузить - это пожалуйста, они же были и движущей силой революции. И именно их не любил профессор Преображенский. Но ориентироваться на социальный сброд - это извините - подвиньтесь. Их даже Ленин с говном мешал в своих статьях (правда не гнушался использовать).
Так Вы считаете, что говоря о рабочем классе надо было смотреть вот на эти социальные помои?
.
Как я согласен с Вами Wal, что "работа с источниками" - это определение надежности источника и достоверности сведений
.
Поэтому используем для надежности несколько источников ( надеюсь, что и Тихон и те, кто ему готовили и Вы ими пользовались):
Первый источник - официальные документы РИ
Второй источник – советские документы о руководстве ВКПб-КПСС
Третий источник – Глезеров С.Е. лауреат Анциферовской премии Северные окраины Петербурга. Лесной, Гражданка, Ручьи, Удельная и другие книги.
Поэтому, работая с этими источниками Тихон ДОЛЖЕН БЫЛ выяснить, что:
В Санкт-Петербургский уезд - административно-территориальную единицу в Санкт-Петербургской/Петроградской губернии Российской империи входили:
- Парголовская волость с дачными посёлками: Озерки, Шувалово, Парголово 1-е, 2-е и 3-е, Левашово, Графская, Дибуны, Юкки, Старожиловка, Заманиловка и Кабаловка, а также волости - Куйвозовская, Вартемягская и Муринская.
- Лесной полиц. уч. и посёлок Удельная.
а далее:
Из Алфавитного списка населенных мест С.-Петербургской губернии. - СПб., 1913. видно, что:
Озерки расположены от СПб – 10км, от Парголово-5 почтовый адрес ст. Шувалово Финляндской ж-д
Поселок Удельная отсутствует в списках населенных пунктов губернии,
а лауреат Анциферовской премии Глезеров С.Е. так уточняет положение Удельной и Озерков:
Озерки́ — исторический район на севере Санкт-Петербурга. Включён в черту города в 1963.
Уде́льная — исторический район Санкт-Петербурга (Выборгский район).
С 1830- большой парк на Выборгской стороне и примыкающие к нему земли принадлежали Департаменту уделов, ведавшему управлением землями императорской фамилии.
И еще один важный вопрос определил Глезеров - каковы же границы Удельной?
"Проще всего объяснить так: Удельная заканчивается там, где начинается другой район. Таким образом, с запада Удельная граничит с Коломягами, с юга – с Лесным, с востока – с Сосновкой, с севера – с Озерками.»
Территория Петрограда делилась на полицейские части: Адмиралтейская, Александро-Невская, Васильевская (Василеостровская), Выборгская, Казанская, Коломенская, Литейная, Московская, Нарвская, Петербургская (Петроградская), Рождественная и Спасская.
К ним примыкали 7 пригородных участков: Александровский, Лесной (Лесновский), Новодеревенский, Охтенский (Охтинский), Палюстровский (Полюстровский), Петергофский, Шлиссельбургский.
Пригородные участки по административным вопросам подчинялись Петроградскому градоначальству ( это важно для понимания почему Калинин, которому по постановлению градоначальника воспрещалось жительство в столице впредь до особого распоряжения, поселился в Озерках, а работал в пригородном районе)..
Итак, с расположениями районов надеюсь закончили, и перейдем непосредственно к Калинину М.И. и рабочим РИ.
