Ursa
У русских новый бомбардировщик. Первый полёт Ту-160М
Русские сообщили об облёте стратегического бомбардировщика Ту-160М, который сконструирован с нуля, без использования базового варианта существующих самолётов и имеющихся на складах запчастей. Новые машины создаются в России на основе переписанной технической документации, с использованием новейшей техники и оборудования.=========
Μonkey
- Сейчас слетятся Davien-ы и прочие члены ложи насмешников, а я ехидно спрошу: сколькими бомбардировщиками располагает Польша , и каким образом мы намереваемся ответить на агрессию со стороны Германии, Австрии или государств Евросоюза?
Выставить на поле боя Т-72 и Хонкеры вместо стратегических бомбардировок – это несколько слабоватая тактика.
Yar
- Типичный нарратив пропагандиста.
А я спрошу, какое ВВП у России?
И почему, несмотря на обладаемый ею потенциал, она по сю пору всего лишь «Верхняя Вольта с ракетами»?
И тоже ехидно спрошу: почему русские эмигрируют на Запад, в то числе – надо же» в Польшу, а поляки и другие европейцы почему-то в Россию эмигрировать не хотят?
И ещё один вопрос. Зачем «миролюбивой» России стратегические бомбардировщики? Потому что Польша такая техника совершенно не нужна.
Мы попросту не имеем намерения ни на кого нападать!
А тем более бомбить стратегически.
А с Австрией у нас нет общей границы, и с государствами ЕС у нас нет никаких конфликтов, которые требовали бы использовать армию!
И кроме России, которая по своему менталитету всё ещё находится в СССР и во временах Второй мировой войны, никто в Европе войны не хочет!
Alaris
- А с каких это пор Польша – сверхдержава?
Ты лучше сравни москальские с американскими и китайскими самолётами.
А в таком сравнении русские представляют собой жалкое зрелище.
Bryxx
- Alaris, чем нам поможет это сравнение?
А? это сравнение в случае войны уничтожит русские самолёты?
Танки?
А государство, которое высказывает претензии на наши земли, оно у нас по соседству, и государство это вооружается изо всех сил, вообще-то у нас два потенциально враждебных соседних государства и два с претензиями на наши земли, в итоге это уже 3.
Одно государство официально враждебное (у нас с ним идёт гибридный граничный конфликт) и два государства с территориальными претензиями.
Как жалка эта вера разных людей, что вдруг кто-то другой захочет умирать за какой-либо наш город. как жалки эти похвальбы, что вот у меня есть дружок, он сильнее тебя, и если что, он тебе так наподдаст; вот только прежде, чем дружок придёт, если он вообще придёт, ты будешь зубки в карман собирать.
T72b3
- А сколько русских работает в Польше, около 700 разрешений на работу и пребывание, так прямо и рвутся.
HeHe
- Может, ты попробуешь сравнить количество работающих у нас русских с количеством работающих у нас украинцев?
Подскажу – украинцев в Польше работает около 2 миллионов.
Кроме того, только после второго Майдана на работу в Россию уехали около 3,5 миллиона украинцев.
Эту информацию предоставил Климкин, бывший министр иностранных дел Украины.
Extern.
- У Польши одна из сильнейших сухопутных армией в ЕС, так что по крайней мере пока тебе нечего бояться нападения с запада.
Mc.
- Ха-ха, а может, ты процитируешь всю информацию?
Цитата: «Украинский министр иностранных дел Павел Климкин утверждал в прошлом году, что в России живут 3 миллиона беженцев и экономических иммигрантов с Украины.
Однако Алексей Посняк из Института Демографии Украинской Академии Наук опровергает это, заявляя, что никакие это не миллионы. около 300 тысяч украинцев регулярно ездят в Россию, а кремлёвское предложение паспорта (с апреля 2019 года) вовсе не изменит это число».
На территории России есть беженцы из региона Донбасса, причём это именно Россия уничтожила фабрики в том регионе и сделала их рабочим предложение переехать в Россию. То есть – работать тебе негде, и сдохнешь с голоду, либо лезь в вагон. Мне это напоминает сталинские времена.
Ito
На основании чего ты утверждаешь, что в Европе никто не хочет войны?
из высказываний политиков следует нечто совершенно иное.
По крайней мере украинцы хотели бы втянуть в войну с Россией НАТО, наши по какой-то причине убеждены, что НАТО будет беспрекословно поддерживать их провокационные выходки по отношению к России, и британцы ведут точно ту же игру, которую они 110 лет тому назад вели по отношению к Германии.
Это всё на основании публикаций польских СМИ.
Wania
- Вы там в России уже совершенно рехнулись.
Вы думаете, что все такие бандиты, как Россия, и хотят нападать на соседей?
Ну, нет, для обороны не нужны старые бомбардировщики, разработанные почти полвека назад.
Zniesmaczony
- Не будь лицемером, Yar.
Ты спрашиваешь «Зачем «миролюбивой» России стратегические бомбардировщики?».
А зачем США одиннадцать атомных авианосцев, двадцать бомбардировщиков B-2, произведённых в технологии stealth?
Зачем США несколько десятков атомных кораблей класса SSBN и SSN?
Зачем другим державам (Великобритания, Франция, Китай) ядерное оружие?
Easyrider
- Так Россия вооружается, чтобы соперничать с Польшей?
Ну, с этим ВВП на уровне испанского, может, это действительно потолок её возможностей
HeHe
Во-первых, информация относится не к прошлому году, а к 2018, когда Верховная Рада обсуждала разрыв дипломатических контактов с Россией, и тогда как аргумент против этого тогдашний министр иностранных дел Украины Климкин представил число 3,5 миллиона украинцев, работающих в России, разъясняя, что возможный разрыв этих контактов принудит их вернуться или очень усложнит их положение в России.
Во-вторых, те же самые дебаты имели место в Верховной Раде в конце 2019, и депутаты от разных партий ссылались на то же самое, и это дело НЕ КАСАЕТСЯ российских паспортов, которые были предложены жителям Донбасса, а касается УКРАИНЦЕВ с территорий, контролируемых Киевом.
В-третьих, никто не намеревался, не уничтожал и не перемещал в Россию фабрики из Донбасса, потому что они в подавляющем большинстве являются СОБСТВЕННОСТЬЮ украинских олигархов.
Они находятся там же, где и были, и работают так же, как тогда, когда Донбасс контролировался Киевом, а значит, сравнение со сталинскими временами тут, кажется, не годится.
В-четвёртых, может, этот Поисняк прав в том, что вопрос украинцев, работающих в России, касается 3,5 миллионов украинцев, путешествующих между Россией и Украиной, а значит, часть из них не живёт там постоянно, что не отменяет правовой ситуации тех, которые делают это или временно живут там, посылая деньги семьям на Украине.
Ppp
- Bryxx, объясни, какие территориальные претензии к Польше сейчас предъявляет Россия?
Był czas_3 dekady
- Monkey, весьма справедливые замечания.
Почти всем кажется, что угроза идёт только от России, а это неправда.
Вокруг нас государства нам неприязненные вооружаются изо всех сил.
Valdore
- Ito, в Европе только Россия, как обычно, пытается осуществить агрессию и подстрекает к войне, но чего ожидать от бандитов, которые напали на Украину и Грузию.
Вот и весь толк от твоего вранья родом из Москвы.
Valdore
- Пан Ppp, спроси Жириновского и Лаврова, может, они тебе ответятс, если ты знаешь
Holub
- Он такой же новый, как год, в котором его спроектировали.
Rain Harper
- Сделано в прекрасной ремесленной мастерской, и даже количество – как раз хватит для парада.
DIM
Такие самолёты – это, во-первых, готовые к бою могильщики нашей цивилизации.
И совершенно всё равно, задействуют их всего 10 или, например, 200.
Wania
- Применили новую технологию сварки титана, потому что специалисты, создававшие Ту-160, давно уже на пенсии, а самолёты давно уже отправлены на металлолом.
Теперь ждём возобновления производства Т-55.
Наверняка применят новые технологии сварки, осовременят двигатель и поставят новые оптические приборы.
80% частей тоже будут новые.
Но это будет всё тот же добрый старый Ту-160.
Вместо того, чтобы тратить миллионы рублей на возобновление производства с нуля спустя несколько десятков лет, могли бы сделать эрзац В-2.
Но когда нет технологий и навыков, то приходится швырять миллиарды на старую рухлядь. Визуализация Пак-да и фанерного макета Су-75 – народ обязан быть этим доволен.
Сhyżwar
- Как раз Т-55 даже сейчас может быть опасен на поле боя.
Огромным достоинством этого танка по сравнению с бегемотами, такими, как Абрамс или Леопард-2, являются его компактные размеры.
Это практически высокомобильная бронированная танкетка с 100-мм орудием.
Варианты, произведённые в Польше, вдобавок имели СУО Мерида, которая – вот ведь удивительно! – была лучше, чем СУО, монтируемые сейчас на Т-72 и ПТ-91.
Как ты наверняка знаешь, концепция использования танкеток состоит в быстрой внезапной атаке, отступлении, окружении противника и новой атаке (до победного конца), а не героическом фронтальном наступлении прямо под урановую пушку.
По-моему, отказ от Т-55 был ошибкой, потому что даже сегодня они могли бы служить для эффективных нерегулярных действий на фронте в Германии или Франции.
Hermanaryk
- Дружище Сhyżwar, так уж вышло, что немножко поездил на Т-55 и имел дело с Меридой.
Так вот, назвать этот танк – которому не всегда удаётся въехать на пологий пригорок высотой метров двадцать – высокомобильным, это некоторое преувеличение, а Мерида могла бы быть прекрасной СУО, если бы её систематически развивали, особенно с точки зрения эргономики и автоматизации, а прежде всего, если бы… она работала, что ей случалось очень редко
Rus (dałn)ol
Очередной ваш комментарий свидетельствует лишь о примитивном троллинге.
СДА будут использовать в51 и раньше откажутся от Лансеров.
Но у них есть В2, а вскоре – В21.
А вы всё ещё завязли в Ту-160.
Можете божиться, но после того, как Россия увязает с более развитыми проектами, видно, что санкции на военные технологии приносят результаты.
X 95
- Как раз в титановых технологиях Россия – мировой лидер.
Не зря же Боинг столько импортирует из России титановых элементов для самолётов – по этой причине США не ввели санкции против российских фирм в этой отрасли.
Титановых корпусов для подводных лодок тоже практически никто другой не в состоянии произвести.
Титан – очень капризный металл в обработке.
В случае с Ту-160 речь шла о технологии сварки таких больших корпусов пучком электронов. Они воссоздали её и теперь в состоянии производить Ту-160 новых типов с нуля.
Ppp
- Довольно давно уже шла речь о том, чтобы в Казани заново запустить оборудование для электронной сварки структуры для этих бомбардировщиков.
Исходя из того, что писали, оно требовало большого количества энергии, для чего необходимо было в то время обновить энергетическую систему питания тех предприятий.
Именно благодаря атомной энергетике и гидроэлектростанции им было по силам возобновить сами процессы, в то же время самой запущенной оказалась энергетическая инфраструктура.
Из описаний следовало, что всё же не ликвидировали дорогие большие вакуумные камеры для сварки крупногабаритных элементов в отличие от польской промышленности.
Zniesmaczony
Во-первых, займись своим образованием.
Нет чего-то такого, как В51, самолёт, о котором ты пишешь, обозначается как В-52.
Как обычно, ты не понимаешь темы.
Некий Wania издевается над тем, что москали пользуются самолётами, сконструированными в восьмидесятые годы, и в то же время ему не мешает то, что американцы пользуются машинами, сконструированными в такие годы, что в момент, когда их выведут со службы (речь идёт об оперативных машинах), им будет сто лет.
С какой стороны ни взглянешь, но ведь и В-1 – конструкция старше, чем Ту-160.
Так что мой комментарий был как нельзя более по делу и соответствовал реальности.
Ты троллишь Rus(dałn)ol-а, пытаясь дискредитировать меня, пишешь мне «вы всё ещё завязли в Ту-160».
Но меня это не удивляет, особенно если учесть, что тебе не хватает знаний и аргументов.
Valdore
Опять… Россия не экспортирует никаких титановых элементов на Запад, лишь простые полуфабрикаты для фабрик в США и Великобритании.
Русские титановые подводные лодки молниеносно закончили бы своё существование на свалке металлолома или на дне, уцелело бы, может, 2-3 штуки.
И смотри-ка, почему-то именно США построили первый полностью титановый самолёт, некий SR-7.
Ziuta
И что же тебе, парень, так противно (ник Zniesmaczony значит – человек, которому что-то противно, омерзительно,)? что Китай вас уже обогнал, и теперь говорят только о Китае и США, а о вас никто и не вспоминает?
Поймёшь, когда вас захватят китайцы, или чуть раньше?
Zniesmaczony
Мне противны такие, как ты, и бредни, которые вы пишете.
О России не вспоминают, говоришь?
А с кем сейчас ведёт переговоры президент США и всё НАТО?
Займись пробелами в своём образовании.
Мне кажется, что ты мало читаешь, поэтому напишу тебе об одном любопытном факте.
В декабре 2021 года в интернете появились снимки самолёта В-2.
В этом не было бы ничего интересного, если бы не то, что снимок этот появился на сайте Google Maps.
А значит, несмотря на всю эту технологию stealth спутникам удалось высмотреть самолёт, и это не был военный сателлит, но гражданский.
Не знаю, знаешь ли ты, но обычно в боевых условиях самолёты В-2 используются только ночью, среди прочего и потому, что они слишком медленные и слабо манёвренные, у них не было никаких шансов в столкновении с истребителем.
Но как ты думаешь, тролль, новейшие москальские или китайские были бы в состоянии обнаружить эдакий И-2 в ночных условиях?
JAGODA
- Какой же он совершенно новый?
Достаточно слегка порыться в интернете, и оказывается, что фюзеляж сняли с памятника на Дальнем Востоке!
Valdore
Ту-160 и тащить-то было неоткуда, наверняка собрали один из 40-летних запчастей, валявшихся по цехам Туполева, точно так же первый Ту-160М - мешанина из старых элементов.
Gnom
- Valdore, ты, как обычно, считаешь москалей идиотами.
Подумай (для тебя это трудно, я знаю), насколько сложным объектом является оный Ту-160 и из скольких мест пришлось бы собирать оные «валяющиеся» части?
Если бы ты вместо того, чтобы кипятиться, думал, то наверняка заметил бы москальский прогресс в восстановлении самостоятельности оборонной промышленности.
Возвращение к собственным композитам, собственное программное обеспечение проектов, собственные автоматические производственные линии, например, Ил-476 и много, много других вещей.
Но ты всего лишь простодушно переписываешь новости и рассуждения из интернета, потому что имеешь, мягко говоря, не слишком глубокие понятия о принципах борьбы и производства. Меньше горячности, больше знаний и самостоятельности, я уже много лет тебе это советую – я верю, что тебе это по силам, удачи!
Zniesmaczony
- Valdore он же Davien считает москалей идиотами, потому что меряет их по себе
Zniesmaczony
Зачем ты растолковываешь этому троллю, то есть Davien-у, ой, прошу прощения, теперь Valdore? Ведь в статье чёрным по белому написано, что самолёт собран из новых заводских компонентов.
Extern.
- Красивая машина.
Русские умеют делать красивые самолёты.
Жаль, что это самолёт нам враждебный.
Ziuta
- Ладно, Zniesmaczony, пиши прямо, что твоя РоSSия лучше всех и т.п.
Всё равно ведь никто не верит твоим откровениям и вранью.
Hrabia Monte Christo
- Честно говоря, иногда я действительно восхищаюсь твоей вовлечённостью в дискуссию, сводящуюся – в данном случае – к пресловутому сражению с ветряными мельницами, то есть с индивидуумами, которые воспринимают реальность на уровне амёбы.
Потому что – ну сколько ещё можно писать, что на F-22 до сих нет IRST?
Ты можешь делать это 1000 раз, но это напрасная трата времени, потому что никто не убедит их (как в своё время сказал классик), что «белое – это белое, а чёрное – это чёрное» .
KD
Через четверть века после F-22 коммунякам удалось сделать его теоретический аналог (потому что практически Су-57 и J-20всё ещё хуже Раптора).
Когда американцы скоро создадут истребитель шестого поколения, то опять четверть века спустя, может, удастся коммунякам сделать нечто более менее похожее.
Ppp
- Без непрерывности работ по развитию и исследованиям невозможно создать нечто самое лучшее.
Мало кто верил в пропаганду успеха производителя этих самолётов.
Впрочем, не существует чего-то такого, как наилучший самолёт, скорее, можно говорить о некоем эффекте, связанном с параметрами цена-качество.
Пока русские не начнут серийного производства в больших масштабах самолётов Су-57 и, может быть, Су-75, мало что можно сказать о результатах их работ и достигнутых показателях качества и параметров относительно цены.
Однако у них вырос конкурент в виде авиационной промышленности КНР.
Tani35
- Этот самолёт имеет совершенно иное значение, неважны его достижения и прочие параметры.
Этот самолёт показывает, что Россия восстановила производственную цепь после распада СССР.
То есть по-нашему – без государств бывшего СССР они в состоянии построить любой самолёт.
И это для нас – самое худшее, потому что в течение всего лишь 6 лет они возродили то, что потеряли 40 лет тому назад, и казалось, что они не справятся.
Справились…
Теперь им будет уже легче, потому что будут только преследовать кролика.
Который финансово задыхается.
Esteban
- Если так дальше пойдёт, в связи с бессилием в вопросе проекта Т14 Армата, Россия рассматривает возобновление производства Т-34.
Я знаю, что это мрачная и неуместная шутка, но столь же мрачной шуткой является тот факт, что держава, которая мнит себя мировой, не в состоянии выйти в технологии за пределы 80-х годов прошлого века.
Monkey
- Старый конь борозды не портит.
Это всё ещё неплохая машина, к тому же смертельно опасная.
Можно смеяться, что русские воссоздали документацию времён СССР, но они справились. Естественно, это самолёты не того же поколения, что новейшие, а также создаваемые бомбардировщики made in USA, но их задачей и не является проникновение на территорию государств НАТО.
Это просто большая платформа для запуска вооружения, и, к сожалению, это плохое известие для Польши, что им это удалось.
Defence24.pl
Rosjanie z nowym bombowcem. Dziewiczy lot Tu-160M
Караганда
