ДОНЕЦК. Хроника событий - 2

Хорошо, что Пургин отметил дату, пришёл к памятнику и не пропустил дату.
Кто чем занимался в 2005-м году?
Захарченко у Ахметова работал, Пушилин бизнесом в фирме занимался, Кулемзин в Донецкой облгосадминистрации.
Всё это фигуры со своей биографией.
По каждому можно дискутировать.
Например, стал бы Захарченко нынешним Главой ДНР, если бы так и работал на шахте механиком и вступил в "Донецкую Республику" в 2005-м году?
Или, стал бы Кулемзин мэром Донецка сегодня, если бы работал дворником в 2005-м и был членом "ДР"?
Или, стал бы Пушилин Председателем НС ДНР, если бы в 2013-м году прошёл в Верховную Раду, когда он тогда в неё баллотировался?
Каждый из них пришёл к своему сегодняшнему положению непростым путём.
Тут тебе и коллизии судьбы и выбор, который каждый из них сделал в 2014-м году.
Поэтому, говорить, что Пургин лишь только хороший, а они все не очень хорошие, это не очень уместно.
К каждому из них могут быть вопросы, и у простых людей, в том числе. Почему всё так? Почему то сделали, а то не сделали? Почему до сих пор?..
Пургина же считаю просто хорошим человеком, который в своё время, сделал всё что мог, для достижения своей цели.
Видимо, какие-то у него пошли нестыковки с нынешним руководством, по поводу развития Республики. Своё мнение...
Что он предлагал? В чём суть разногласий (если они были)?
Пусть расскажет, всем людям, что он предлагал, за что "его ушли". Я только "за", как и весь народ.

я не считаю, что "только Пургин хороший"
мне просто очень-очень жаль, что они там между собой разругались
им надо быть вместе
и уж пригласить Пургина на празднование нужно было обязательно.
такое мое мнение.

http://rusvesna.su/news/1486932583

Давайте посчитаем. 1730 грн. по курсу 27,5 это 63 бакса. С дисконтом 20% это будет где-то 72 бакса мировой цены.

В 2004 году Куев покупал уголь у шахт по 260 грн. за тонну МАКСИМУМ, а так вообще 170 была обычная цена. Возьмем максимум. По курсу 8 это 32 бакса.

Вот на эту разницу дотацыонный регион уже 4-й год воюет с Куевом.

Давайте посчитаем...
Сейчас рассажу вам, как всё это выглядит с позиции нашей угольной промышленности (ДНР) и с позиции работников угольной промышленности.
В других темах (про это) писать не буду. Там большинство празднует победу над укропами, а наши проблемы, как вы сами понимаете, мало кого волнуют. Пишу не одобряя и не осуждая данное положение, а просто констатируя факты.
Думаю, что такого вы не прочитаете от разных там экспертов, которые Донбасс только на картинках видели.
Сегодня на работе у меня говорили уже, что остановились две шахты: "Щегловская-Глубокая" и "22-я Коммунарская", это ш/у "Донбасс, г. Макеевка и пгт. Коммунар.
Причина: нет отгрузки угля с этих шахт, потому что нет покупки с Украины. Склады на шахтах загрузили- всё...людей в бесплатные отпуска.
Далее то же самое будет и с другими нашими предприятиями. Они будут просто останавливаться.
Поставка нашего угля за последние пару лет была налажена на территорию Украины. Несмотря на войну.
То есть, во время обстрелов, например, Киевского района, шахтёры ш-ты им. Засядько (находящейся в этом районе), добывали уголь, который шёл на Украину.
Ситуация более чем абсурдная, если вдуматься. И поначалу она так и воспринималась нами. Вообще-то шахтёры надеялись, что наш уголь пойдёт на восток. Но реалии таковы, что "там" он никому не нужен, и в высоких кабинетах (сомневаюсь, что это были "донецкие" кабинеты) решили, чтобы мы и дальше продавали уголь Украине.
Выбора особо не было, учитывая, что другая перспектива- это сдохнуть с голоду.
Вот так и образовалась эта странная ситуация, с торговыми отношениями во время войны.
Но, зато наши шахтёры, которых ни много ни мало: около пятидесяти-шестидесяти тысяч человек (плюс умножьте на три: это их семьи) смогли получать зарплату, жить, содержать семьи, в итоге, Республика получала деньги на своё развитие.
Что происходит сейчас.
Схема продажи угля Украине заблокирована. Если эта ситуация войдёт в состояние "насовсем", какие будут результаты?
Соответственно: шахтёры останутся без зарплаты, семьи без денег, Республика тоже без денег и без основной своей статьи дохода: продажи угля.
Предприятия остановятся. Кстати говоря, далеко не каждый забой можно надолго останавливать (его просто задавит).
Короче говоря: ситуация, для нас, весьма плачевная.
Что нужно делать?
Выход только один: кто-то должен покупать наш уголь. Хоть тресни, кто-то должен это делать, иначе мы останемся без угольной промышленности. И тут хоть сказки рассказывай, хоть призывай к чему-то.
Понятно, сейчас многие радуются, что Украина войдёт в экономический коллапс, без нашего угля.
Да ради бога.
Меня волнует другое. Чтобы без продажи нашего угля кому-нибудь не вошли в экономический коллапс мы в ДНР.
Возможно, если бы Россия захотела, она могла бы помочь со сбытом нашего угля в третьи страны (Турцию, Китай, ещё куда-то).
Но этим нужно заниматься.
Если всё, опять, ограничится "вы там держитесь", то даже не знаю как всё будет. Но не очень хорошо.

Был бы Мариуполь за нами - можно было бы хоть в Китай отправлять.

Ну а люди... Они пойдут в армию. Там правильно сказали с той стороны - они все окажутся под ружьем.

Можно из Таганрога отправлять. Была бы возможность. И надо было это вариант рассматривать заранее. Понимая, что Украина уже заблокировала Крым полностью, ранее. И возможность полной блокады ДНР и ЛНР не исключена.
Насчёт "люди пойдут в армию".
Да, кто-то пойдёт. Не спорю. Процентов десять.
Однако, многие поедут в Россию на заработки, другие устроятся на поверхность.
Пенсионеры, а их среди шахтёров, сейчас, примерно, процентов тридцать- рассчитаются и пристроятся где-то сторожами или на фазенде картошку сажать.
Говоря об армии. Я говорю с людьми. Так вот, чтобы для вас не было сюрприза: большинство шахтёров умирать за минские договорённости не имеют желания.
За освобождение Донбасса- одно дело, а за политические неопределённые неясные абсолютно никому перспективы- людей палкой не загонишь.
Кроме того, нам что, в ДНР уже не нужна угольная промышленность?
Все сядем на базаре тряпками и картошкой торговать?
А как же промышленность?
Без угля и металлургии нет Донбасса. Даже дискутировать не хочу на тему "великого аграрного Донбасса".
На форумах можно сколько угодно шахтёрские дивизии создавать, но реальность такова какова есть.
Хочет Захарченко шахтёрскую дивизию- пусть объявит, что начинается полное освобождение Донбасса и объявит мобилизацию.
Иначе, только угробят угольную промышленность без толку.

Ну я считаю, что это как раз ненормально, если действительно так. По крайней мере на перспективу. Такой ценой и по такой цене уголь , боюсь, никому не нужен и с шахтами все равно придется что-то делать.

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

Да по нормальной цене уголь продают. И хватает шахтам. Просто кому его сейчас продать и как вывезти? ВОТ проблема.

"Что-то делать"- это тупо закрывать?
Нормальный ход.
Ну, тогда готовьтесь переселяться в Кузбасс или на Дальний восток. Москва не резиновая.
Без промышленности Донбасса тут населения людей тысяч триста-четыреста максимум будет.
Неужели это непонятно кому-то?
Только сохранение промышленности и её развитие позволит нам и дальше здесь жить. С каких-таких доходов будут пенсии платить? Россия на себя возьмёт?
Кто будет создавать основу экономической жизни Донбасса? Шахтёры и металлурги, машиностроители? Или таксисты и компьютерщики и рыночные торговцы?

Ну передергивать-то не нужно. "Промышленность" и "добыча угля" как бы разные вещи. Делать основой экономики добычу угля- это как хохлы строят "аграрную сверхдержаву", итог один и тот же будет.

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

Добыча угля это уже не промышленность?
Формула: уголь-металл-машиностроение Вам подходит как основа экономики?
А электроэнергия? Из чего? Ветрогенераторы, пока ещё, не являют из себя достаточно значимые производители электроэнергии.
Странно вообще читать сравнения с хохлами.
Понимаю...мне можно не верить...не авторитет...
Цитирую А.В. Захарченко (кстати, он работал в шахте и образование имеет соответствующее):


http://rusvesna.su/news/1440936133

Ну опять передергиваешь.)) Угольная промышленность- часть промышленности. И как бы слова , что угольная промышленность не может быть ориентиром на развитие и отрицание промышленности вообще- тоже разные вещи.
Очень скоро окраине тоже не нужно будет в таком количестве уголь, буквально "завтра"- и что дальше?

_________________
"В Украине с каждым годом становится все легче жить все хуже"(с)

Для тебя уже и Захарченко не авторитет и его прямые слова не авторитетны?
Угольную промышленность можно рассматривать как часть топливной промышленности.
Однако, в ДНР нет нефтяной, газовой и торфяной промышленностей, а есть угольная промышленность и электроэнергетика (использующая этот уголь).
Кстати говоря, в России топливная промышленность (нефть, газ, уголь, торф) тоже признаётся основой экономики.
Что дальше?
Дальше надо иметь металлургические заводы и машиностроительные, чтобы из угля, руды и электроэнергии делать промышленную продукцию.
Если мы хотим иметь промышленно развитый край, а не сельхозугодья с хуторами.

"Что-то делать"- это тупо закрывать

========================

Всё уже придумано :
"Схема выглядит просто. Добытый на неконтролируемых территориях Донецкой и Луганской областей уголь нелегально поставляется в Россию и переоформляется на зарегистрированные там компании. В дальнейшем уголь возвращается в Украину уже в режиме “транзит“ и поставляется на экспорт в Европу через украинские морские порты.
Как следует из документа, 2 июля по одному из эпизодов таких поставок Управление СБУ в Одесской области открыло уголовное производство. Следствие установило, что добытый на шахте Должанская Капитальная (Луганская область) уголь сначала был вывезен в Ростовскую область. Там продукция была оформлена на российского трейдера ООО Альфа-Партнер (Шахты, Ростовская область). В дальнейшем эта компания поставила вывезенный уголь по железной дороге в Измаильский морской торговый порт в режиме "транзит" для продажи на экспорт. СБУ считает, что выручка от экспорта угля была использована для финансовой помощи боевикам ДНР и ЛНР. Чтобы доказать украинское происхождение угля в порту, СБУ заказала экспертизу, которую провел Украинский государственный научно-исследовательский углехимический институт. Результаты исследования подтвердили, что антрацитовый уголь был добыт на шахте Должанская Капитальная и обогащен на ЦОФ Свердловская, говорится в материалах дела. Оба предприятия принадлежат холдингу ДТЭК Рината Ахметова и находятся на неподконтрольной украинским властям территории. По данным следствия, за семь месяцев 2015 года через Измаильский морпорт транзитный уголь поставлялся на экспорт в адрес как минимум двух компаний: Bremer International Limited и DTEK Trading SA.

Вот что ещё пишут :
"С начала военного конфликта транспортировка готовой угольной продукции из РФ в украинские морпорты и к западной границе с ЕС выросла в среднем в два раза. Если в первом полугодии прошлого года транзит угля составил около 1,1 млн тонн, то во втором полугодии этот показатель вырос почти до 2,2 млн. За шесть месяцев этого года транспортировка угля из России через Украину для дальнейшего экспорта составила 1,9 млн тонн.

Впрочем, даже эти данные не дают полную картину. С таким же успехом вывезенный из зоны АТО уголь может экспортироваться через российские порты. За первое полугодие этого года перевалка угля в российских морских портах выросла на 1 млн тонн (1,8%) - до 57,7 млн. Это притом что общий объем экспорта российского угля снизился за этот период на 5%, или 3,4 млн тонн - до 73,1 млн.

Продавать донбасский уголь в западные страны - выгодный бизнес. Если допустить, что топливо из зоны АТО вывозится в Россию не бесплатно, то его стоимость в любом случае ниже рыночной из-за нелегальной формы сделок.

Зарегистрировавшись на профильных площадках по торговле углем, можно найти объявления о продаже антрацита по 450-650 грн/тонна ($20-30) в Гуково на границе с Украиной. К примеру, российский уголь обходится государственной Центрэнерго в $65-67 за тонну, антрацит из ЮАР - в $77-80. В итоге перепродажа 1 000 тонн нелегального угля из ЛНР и ДНР приносит чистую выручку в $50 000. На одном танкере с углем (80 000 тонн) торговцы могут заработать около $4 млн дохода."

Так что если будет выгодно , то уголек сможем продать и через Россию.
Закроем плохие шахты и лавы , а остальные будут работать на свою металлургию и свои ТЭС. Ещё можно котельные которые на газу перевести на уголь.

Точно так же легализовывался уголь из нелегальных копанок при Януковиче и раньше.
Он поставлялся по более низкой цене на легальные предприятия.
Продавался, оговоренная часть поступала в руки нелегалов.
А что делать в условиях, когда нелегальная поставка перекрыта? Даже от Ахметова?
Что делать угольным предприятиям находящимся в собственности ДНР?
Например, ГП "Макеевуголь", или ГП "ДУЭК".
Вот в чём вопрос.
Если, представить, что поставки с территории ДНР и ЛНР обрубаются "на корню". Вне зависимости от того, Ахметова шахты или ДНР/ЛНР.

В сообщении #8418 ты буквально только что написал, что Ахметова "по рукам ударили".
А тут уже пишешь, что "продадим через Россию".
Предполагаю, что Ахметов продавал уголь с "Должанской-Капитальной", как добытый на принадлежащих ему шахтах в Гуково (Ростовская обл. РФ).
Чтобы ДНР продавала уголь "через Россию" нужно, чтобы Россия вошла в эти схемы и конкретно покрывала эту деятельность. Я, в принципе, не против.
Теперь говоря о "плохих шахтах и лавах".
Я знаю многие шахты, которые находятся в ДНР. И не просто знаю, а знаю какая на них обстановка, какая добыча идёт, какая зарплата, у меня есть знакомые почти везде, или знакомые знакомых или знакомые приятелей и т.д. и т.п.
У нас и так вынужденно не работают некоторые шахты. Например, "Бутовская".
И закрывать ещё какие-то не есть дело хозяйское.
Так можно дозакрываться до того, что оставшиеся шахты и называть "угольной промышленностью" не будет смысла.
Те шахты, которые у нас есть сейчас не закрывать надо, а развивать.
У нас и так, в 90-е позакрывали столько предприятий, которые не могли дать большой прибыли...
Вот, например, закрыли шахту "Чайкино".
А там угля ещё на 25 лет было, как минимум. Хорошего угля, офигенные запасы. Но денег нет на реконструкцию. И т.д.