100 лет Октябрьской революции


 [ Сообщений: 1046 ]  Стрaница Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 53  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Русский хфилософ зиновьев о советском обществе
отрывок из вики

Зияющие высоты» показывают город Ибанск, «никем не населённый населённый пункт», где идёт успешное строительство «социзма»; все обитатели носят фамилию Ибанов. В городе царят абсурд, лицемерие, жестокость, властный произвол, ощущение тупика и безысходности. В бесконечных сократовских диалогах герои однообразно высмеивают советское общество и сочиняют различные социологические теории, которые ни к чему не приводят. Большинство персонажей представляют интеллигенцию «либеральных» взглядов, но не диссидентов, а не способных к сопротивлению конформистов. На многих страницах разоблачается советская официальная риторика, но почти не описываются власти или репрессивные органы[137][117]. По одной из точек зрения, «Зияющие высоты» показывают науку и научную деятельность, которая превратилась в имитацию, видимость, лицемерие и тавтологию. Наука больше не способна к изучению, а лишь описывает саму себя. Учёные делают вид, что мыслят, но ничего не производят, люди изображают процесс работы, диссиденты имитируют сопротивление. Интеллигенция обслуживает режим либо изображает протест («театр на Ибанке»)[95][138].

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20947
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Торчка - торкнуло.
Кто то может вписаться за его пост?
Безличностный, ессно, но по с у т и. )

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Зиновьева надо читать самому, а не вики.
Зияющие высоты немножко о другом.

_________________
Строю русский миллиард населения.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Безличностный ,еснно,но по сути/c/
Совсем моск пропил,ипанат
Какие то обрывочные, бессмысленные фразы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
IgorGr писал(а):
Зиновьева надо читать самому, а не вики.
Зияющие высоты немножко о другом.
Ну конечно о другом...О чем мог писать еще профессиональный антисоветчик?
ЗВ бредовая книга написанная ипанатом..Но дело не в этом
Когда ссср был,Зиновьев был просто больным на почве антисоветизма
ссср умер..Стал обличать западную плутократию и перестройку
Покую ему было ,кого обличать.Главное обличать
Ничтожество самовлюбленное

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Торк писал(а):
Русский философ А.Зиновьев:
"Революция 1917 года спасла Россию от гибели,продолжила историю ее как великой державы, сохранив и умножив лучшие ее достижения. Считать советский период русской истории черным провалом есть чудовищная ложь"

Я хочу напомнить, с чем мы вышли из этого "благославенного периода".

Нищее население.
Полный развал страны.
Разрушенная экономика.
Война.
Разгул бандитизма.
Ликвидация вооружённых сил.
Внешнее управление со стороны Запада.
Само существование России было под большим вопросом.

Вот, что оставил после себя Совок.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Являясь буржуазной республикой, с нормальным, грамотным, ответственным и патриотически настроенным руководством, Россия за 15 лет восстановила экономику, подняла уровень жизни народа и стала ведущим государством в военном отношении.
По многим параметрам, уже давно превзошла совковый СССР с его развитым социализмом..
Так нахуя было 70 лет ебать людям мозги строительством коммунизма?

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
Зиновьева надо читать (с)

Я отвергаю широко распространенное мнение, будто коммунизм в России чужд русской истории и русскому народу, будто он был навязан кучкой идеологов массам доброго и хорошего населения путем насилия и обмана, вопреки воле, желаниям и интересам масс. Коммунизм есть социальная организация огромных масс людей, а не просто политический режим. Он сложился в России не по марксистскому проекту – такого проекта вообще не было, – а в силу объективных законов организации больших масс людей в единый социальный организм, причем – в условиях борьбы людей за самое обычное физическое выживание. Он явился результатом исторического творчества миллионов людей, которые либо вообще не имели никакого понятия о марксизме, либо знали его весьма смутно и интерпретировали его на свой лад. То, что получилось, лишь по некоторым признакам похоже на марксистские идеи. Говоря так, я ни в коем случае не подвергаю сомнению роль марксистских идей в борьбе людей за коммунистическое общество. Но идеи, вдохновляющие исторические движения, редко совпадают с сущностью этих движений буквально. Ведь и нынешние реформаторы российского общества вдохновляются такими идеями, которые мало чего общего имеют с тем, что они творят на самом деле. Старая мудрость сохраняет неувядающую силу: дорога в ад вымощена благими намерениями.
Коммунизм в России возник не на пустом месте. Он имел здесь исторические предпосылки, исторические корни. Корни (предпосылки, зародыши, элементы) коммунизма существуют в самых различных обществах. Существовали они и в дореволюционной России. Существуют они и в странах Запада. Без них вообще невозможно никакое достаточно большое и развитое общество. Так что утверждение марксистов, будто коммунистические социальные отношения не вызревают в некоммунистическом обществе, просто фактически ложно. Корнями (зародышами, элементами) коммунизма являются социальные феномены, которые я назвал феноменами коммунальности. Они обусловлены тем, что большое число людей вынуждается в течение жизни многих поколений жить как единое целое, совместно. К ним относятся, например, объединения людей в группы, отношения начальствования и подчинения, государственные учреждения, профсоюзы, партии, полиция, армия, секретные службы и т д. В определенных условиях коммунальные феномены могут стать доминирующими и всеобъемлющими в обществе и породить специфически коммунистический тип общественного устройства, как это и произошло в России после 1917 года.
Коммунистическое общество является не менее естественным социальным образованием, чем любое другое, и в том числе – западное. Оно имеет свою специфическую социальную структуру и свои объективные закономерности функционирования. Эти структура и закономерности не имеют ничего общего с тем, как это общество изображалось в советской и тем более в западной идеологии, претендующих на статус социальной науки, но не содержащих в себе ничего научного.
В западной идеологии и пропаганде, а вслед за ними – и в прозападной российской пропаганде после 1985 года коммунистический (советский) период российской истории рассматривается как черный провал. Россию даже окрестили «империей зла». Я считаю это не просто заблуждением, а умышленной и беспрецедентной в истории человечества фальсификацией реальности. Коммунистическое общество, как и всякое другое, имеет свои недостатки, – идеальных обществ вообще не существует. Но оно имеет и достоинства. Кстати сказать, на Западе в свое время именно заразительный пример достоинств коммунизма породил тревогу. Уже сейчас многие люди бывших коммунистических стран с тоской вспоминают о том, что они потеряли, разрушив коммунизм. И советский период русской истории был не провалом, а, наоборот, самым значительным процессом. Нужно быть просто циничным негодяем, чтобы отрицать то, что было достигнуто и сделано в этот период именно благодаря коммунизму. Потомки, которые более справедливо отнесутся к нашему времени, будут поражены тем, как много было сделано в нашу эпоху, причем – в тяжелейших исторических условиях. Я никогда не был и не являюсь апологетом коммунизма. Но самое элементарное чувство справедливости заставляет отдать ему должное. При исследовании и описании коммунизма надо различать то, что вытекает из его внутренних закономерностей, и то, что связано с конкретными историческими условиями его возникновения и выживания, а также с условиями борьбы за существование в окружающей среде. Коммунизм в России возник в условиях краха монархической системы и ужасающей разрухи вследствие первой мировой войны. Затем – гражданская война и интервенция. Угроза реставрации дореволюционных порядков и нападения извне. Нищее и безграмотное население, разбросанное по огромной территории. Около ста различных национальностей и народностей с феодальными и даже родовыми социальными отношениями. Подготовка к войне с гитлеровской Германией и сама война, которая стоила Советскому Союзу беспрецедентных жертв. После короткой передышки – подготовка к новой войне и «холодная» война. Если вырвать ситуацию в стране и политику советского руководства из этого исторического контекста, то она покажется серией глупостей и преступлений. Но это не было глупостью и преступлением, хотя и глупостей было немало, а о преступлениях и говорить нечего. Это была трагическая и беспрецедентная по трудностям история. Будь в стране иной социальный строй, она была бы разрушена и растащена по кусочкам. Страна выжила главным образом благодаря новому социальному строю – коммунизму. И нельзя все дефекты жизни в Советском Союзе относить за счет коммунизма. Многие из них суть результат неблагоприятной истории.

...Условия кризиса не обязательно суть нечто неблагоприятное для общества и неудачи. Это могут быть и успехи, и благоприятные обстоятельства. Среди условий рассматриваемого кризиса следует назвать то, что в послевоенные годы, особенно – в годы брежневского правления, в стране произошел колоссальный прогресс сравнительно со сталинским периодом. Это не были годы «черного провала» и «застоя». Среди условий кризиса следует упомянуть прирост населения. Население увеличилось более чем на сто миллионов человек. Никакая западная страна не выдержала бы такую нагрузку, не впав в кризисное состояние из-за одной этой причины. Прирост населения сопровождался возрастанием доли непроизводительного населения и непомерным ростом его аппетитов в отношении материальных благ.
Важнейшую роль в созревании кризиса сыграл тот факт, что человечество пропустило одну очередную мировую войну. Благодаря_ непомерно затянувшемуся мирному времени внутренние закономерности коммунистического социального строя получили возможность проявить свою неумолимую силу. Но затянувшийся мирный период не был периодом всеобщей любви и дружбы. Он включил в себя «холодную» войну, которая по своей силе и ожесточенности может быть поставлена в один ряд с войнами «горячими». Советский Союз вынуждался на непосильные траты и на такие взаимоотношения с окружающим миром, которые истощили его силы и принесли ему репутацию «империи зла». Советское проникновение на Запад было палкой о двух концах: оно непомерно усилило западное проникновение в Советский Союз и страны его блока. Запад стал неотъемлемым фактором внутренней жизни страны, в огромной степени способствовавшим ослаблению защитных механизмов советского общества как общества коммунистического.

...К каким разрушениям приведет новая мировая война, если она случится, легко предвидеть. Но лишь очень немногие представляют себе социальные последствия новой мировой войны, т е. то, какой социальный строй восторжествует на планете. На этот раз можно со стопроцентной уверенностью утверждать следующее: если мировая война разразится и если после нее более или менее значительная часть цивилизованного человечества уцелеет, то она сможет выжить в послевоенных условиях и создать устойчивое человеческое объединение лишь при условии создания коммунистической социальной организации. Реальный коммунистический строй есть прежде всего и по преимуществу способ выживания в предельно трудных условиях, угрожающих деградацией и гибелью, а не способ достижения некоего общества всеобщего благополучия и счастья.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Реальный коммунистический строй есть прежде всего и по преимуществу способ выживания в предельно трудных условиях, угрожающих деградацией и гибелью, а не способ достижения некоего общества всеобщего благополучия и счастья.

С этим действительно можно согласиться с небольшими оговорками
Советский гос капитализм работал эффективно именно в такие годы
Война,мор,глад,чума,холера и тд
Но он плохо приспосабливался к нормальной,мирной жизни
Такая вот кризисная система

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6831
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 124 раз.
СССР
И хватит уже писать о желании большевиков раздуть мировую революцию, как о чём-то глупом и нелогичном.

_________________
Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20222
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
OlegTS писал(а):
Торк писал(а):
Русский философ А.Зиновьев:
"Революция 1917 года спасла Россию от гибели,продолжила историю ее как великой державы, сохранив и умножив лучшие ее достижения. Считать советский период русской истории черным провалом есть чудовищная ложь"

Я хочу напомнить, с чем мы вышли из этого "благославенного периода".

Нищее население.
Полный развал страны.
Разрушенная экономика.
Война.
Разгул бандитизма.
Ликвидация вооружённых сил.
Внешнее управление со стороны Запада.
Само существование России было под большим вопросом.

Вот, что оставил после себя Совок.
Это оставил после себя не "совок", а перестройка и 90-е годы!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
А перестройка почему появилась?
Низы не хотели а верхи не могли
Разочарование и апатия,все хотели перемен
Но как водится, перемены были не такие каких хотели

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Хочу напомнить местным гомосексуалистам, что до марта 1990 года, КПСС единолично и безрадельно правила страной.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7115
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
СССР
Опять придурковатые тут пишут о 500 миллионах россиян, если бы не большевики. Придурковатые, или африканская демография (в смысле, 84% в деревне, стандарт образования 3 класса ЦПШ, 7 детей на бабу, пусть половина и мрёт до 5 лет - как в царской России перед ПМВ) - или индустриализация-урбанизация, рост жизненного уровня и культуры.

Штришок к месту царской России в социальной иерархии мира:

В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:
В Мексике – 308 дет.;
В  России  – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;
В Германии – 185 дет;
В Италии – 166 дет.;
В Японии – 152 реб.;
Во Франции – 143 реб.;
В Англии – 133 реб.;
В Голландии – 131 реб.;
В Шотландии – 116 дет.;
В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
В Швеции – 84 реб.;
В Австралии – 82 реб.


Причем хуже всего показатели были в "великорусских" губерниях. По  смертности  грудных детей за 1908-1910 гг. 50 губерний Европейской  России  можно разделить на следующие 5 групп:
1-я группа с показателем  смертности  от 14 до 18% - 11 губерний: Эстляндская, Курляндская, Лифляндская, Виленская, Минская, Гродненская, Подольская, Волынская, Таврическая, Екатеринославская, Полтавская
...
5-я группа с показателем  смертности  от 30% и более – 11 губерний: Калужская, Тверская, Пензенская, Смоленская, Владимирская, Симбирская, Костромская, Олонецкая, Вятская, Пермская, Нижегородская губернии, расположенные преимущественно на севере и в центральной части  России . Причем, Нижегородская, Вятская, Олонецкая и Пермская губернии имели показатель  детской   смертности  выше 32%

Любопытно, что 5-я группа оказалась и наиболее большевистской при выборах в Учредительное собрание в октябре 1917 г.: РСДРП(б) получила более 50% голосов в Тверской, Смоленской, Владимирской губерниях, 40% в Костромской, победила в Нижнем Новгороде, да и в Гражданскую войну все 11 губерний оказались в ядре "красной" зоны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Показательные цифры 273 много, на 20% выше чем в еуропейской австрии
Учитывая что страна была на 70% аграрная,расстояния огромные
По тем временам ,это не шокирует на самом деле
А то что через 20 лет детская смертность была 170.Ее даже в два раза не смогли снизить, при всем прогрессе медицины
Вот это шокирует
Цифр про австрию в 1937 у меня нет..Но думаю детская смертность была меньше советской не на 20% а в разы
http://istmat.info/files/uploa ... 5.pdf
Рождаемость в 1913 47 человек на тысячу
В 37 -39 человек

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
В 1940 году 184 ребенка на 1000 детская смертность
1940!! На 30% ниже чем в 1913 году

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 03.09.2014
Сообщения: 7115
Откуда: Хорошевка
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 268 раз.
СССР
Надо ли говорить, что Октябрьская Социалистическая Революция - величайшее и наиболее благотворное событие за всю тысячелетнюю историю России. Чрезвычайно важное и для остального человечества, поскольку показало реальную возможность как отстранения от власти паразитических и эксплуататорских прослоек общества, так и быстрого по историческим меркам выхода из нищеты и отсталости.

Действительно, за считанные десятилетия СССР смог провести полноценную индустриализацию, избавиться от регулярных голодовок, бывших бичом царской России, внедрить стандарты социального обеспечения, всеобщего здравоохранения, среднего и высшего образования, не только абсолютно недостижимые в рамках идеологии царской России, но отчасти новые для человечества вообще. И всё это в условиях жесточайшей блокады и войн.

К сожалению, это ускоренное развитие в жестких условиях потребовало создать мобилизационную модель экономики (отнюдь не обязательную для социализма) и сверхразвитую бюрократию при подавлении демократических институтов (Советская власть постепенно стала фикцией, заместившись почти неограниченной властью верхушки партаппарата). К рубежу 1960-х,70-х, после завершения индустриализации и достижения ядерного паритета, необходимость в военно-мобилизационной модели с централизованным всеобъемлющим планированием отпала, но бюрократия к тому времени зажила собственной бесконтрольной жизнью. После 20-летнего загнивания проявился результат - воровское приватизаторство и реакционный откат к прежней сословно-олигархической модели царского режима ввиду неспособности "новых бар" придумать что-то лучшее.

Россия теперь переживает крайне мрачный период неуклонной внутренней деградации и внешнего ужимания, о периферийных республиках нечего и говорить, но по крайней мере она послужила примером для остального человечество - частью позитивным, частью негативным. Так, Китай своим успехом обязан сознательному изучению позднесоветского опыта с целью избежать ошибок при сохранении и развитии положительных сторон.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
https://www.uroweb.ru/article/ ... amika

А теперь проведем другое сравнение..За 25 лет не советской власти
детская смертность снизилась у нас в 2,5 раза
Вопрос поэтому
Была ли советская власть действительно социально ориентированным обществом?
Конечно можно гордится сравнением с 1913 годом..но это же туфта

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 12611
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Действительно, за считанные десятилетия СССР смог провести полноценную индустриализацию, избавиться от регулярных голодовок,

Население в 1933 снизилось на 12% Последний раз такое было в россии при борисе годунове

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.05.2016
Сообщения: 30437
Откуда: Ватник с Урала
Благодарил (а): 1602 раз.
Поблагодарили: 3139 раз.
Россия
Бендер писал(а):
Реальный коммунистический строй есть прежде всего и по преимуществу способ выживания в предельно трудных условиях, угрожающих деградацией и гибелью, а не способ достижения некоего общества всеобщего благополучия и счастья.

именно это и помогло СССР выстоять во второй мировой. Ни для одной европейской нации не стоял вопрос выживания. Французы, итальянцы, чехи, вполне себе приспособились при оккупантах. Только выручка в борделях и количество выпускаемой продукции на заводах увеличилось. Для славян, русских в частности и других жителей СССР поражение было аналогом национальной смерти.

_________________
"Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"

   
  
    
 [ Сообщений: 1046 ]  Стрaница Пред.  1 ... 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46 ... 53  След.




[ Time : 0.107s | 18 Queries | GZIP : Off ]