И снова ЭЛЕКТРОМОБИЛЬ (электрокара)


 [ Сообщений: 8441 ]  Стрaница Пред.  1 ... 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421 ... 423  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24605
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
Wal писал(а):
SicTransit писал(а):
vs773 писал(а):
Об этом я давно говорю: солнечные панели лишать Землю солнечной энергии. Мне говорили, что на крышах домов вполне не мешает. Но это мелочи, для промышленного производства солнечной энергии нужно закрывать весь земной шар.
Увы, с текущим КПД солнечных панелей и площади "всего земного шара" недостаточно.
Надо строить "сферу Дайсона" и желательно вокруг какого-нить голубого гиганта (солнышка тут явно маловато) :)

Сииильно ошибаешься.

Суммарная выработка электроэнергии за 2023 год (значит и вся индустрия там) ~30 тыс Тераваттчасов
Если для оценки взять что год ~10тыс часов получаем, что мощность выработки ~3 миллиарда килоВатт

На квадратный метр земной поверхности приходит солнечный поток световой энергии в ~1 кВт. Значит надо 3 миллиарда кв м. Текущая эффективность бытовых солнечных панелей ~20%. На поверхности Земли поток солнечной энергии меньше ~0.7, плюс учтем, что половину времени - ночь, плюс половину для из-за косого падения поглощение атмосферы растет и эффективность снижается.. Т.е. надо умножить нашу оценку на ~30, итого - ~90 миллиард0в кв м. Один кв км = миллиону кв м, т.е. для выработки энергии на уровне современного полного производства по всей Земле надо 90 тыс кв км Это меньше площади каспия. С учетом прочих потерь и не эффективностей, а также погоды и изменяемой инсоляции можно заложиться в 3 ража больше, это все равно малая площадь

Вот на картинке показана эта необходимая на текущий момент площадь солнечных панелей, чтобы запитать весь мир.

Изображение

И да, мой друг Аркадий, не говори красиво и не используй умные слова не по делу
Почти сразу брехня, на квадратный метр земной поверхности приходится около 100-200 Вт, а не киловатт.
Цитата:
The power of the Sun at the Earth, per square metre is called the solar constant and is approximately 1370 watts per square metre (W/m2).

Малчег, иди домой

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Владельцы электроиобилей будут платить за утилизацию батарей.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 98961
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1228 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Болван из Австралии, когда для лохов пишут про киловатт на кв.м, не упоминают, что это за пределами атмосферы,а не на поверхности, потому что это общее место уже не менее полувека.
Ровно так же все более-менее грамотные люди с детства знают,что стандартные условия для описания газов - это 20 градусов по Цельсию при давлении 760 мм рт.столба, а функция вида y=x^{a} - это степенная функция, а не "экспонента",как ее называют в интОрнетах.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15199
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
Wal писал(а):
На квадратный метр земной поверхности приходит солнечный поток световой энергии в ~1 кВт. Значит надо 3 миллиарда кв м. Текущая эффективность бытовых солнечных панелей ~20%. На поверхности Земли поток солнечной энергии меньше ~0.7, плюс учтем, что половину времени - ночь, плюс половину для из-за косого падения поглощение атмосферы растет и эффективность снижается.. Т.е. надо умножить нашу оценку на ~30, итого - ~90 миллиард0в кв м. Один кв км = миллиону кв м, т.е. для выработки энергии на уровне современного полного производства по всей Земле надо 90 тыс кв км Это меньше площади каспия. С учетом прочих потерь и не эффективностей, а также погоды и изменяемой инсоляции можно заложиться в 3 ража больше, это все равно малая площадь

Ну, ещё поля не могут быть сплошными. Так, что умножим ещё на 2.
К моменту возведения 540 000-ного квадратного километра, ранее построенные 200 000 км2 пора будет менять, в связи с обнулением эффективности.

Да и Каспий не нагревается до 100*С и выше, и не нагревает мгновенно приземный слой воздуха, а наоборот сглаживает колебания температуры.

По степени дестабилизации атмосферы, такие поля, если они появятся, будут превосходить все города и дороги, и скорее всего сами себя уничтожат градом и ураганами)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24605
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
Болван из Австралии, когда для лохов пишут про киловатт на кв.м, не упоминают, что это за пределами атмосферы,а не на поверхности, потому что это общее место уже не менее полувека.
Ровно так же все более-менее грамотные люди с детства знают,что стандартные условия для описания газов - это 20 градусов по Цельсию при давлении 760 мм рт.столба, а функция вида y=x^{a} - это степенная функция, а не "экспонента",как ее называют в интОрнетах.

Чукче - не читателю - там прямо русским по белому написано, что на поверхности поток меньше, и примерно 0.7 от внешнего - это без учета облачности, угла инсоляции и т.д., чисто атмосферное поглощение.

Или ты думаешь, что атмосфера поглощает 90%, чтобы оставалось лишь 100 ватт от киловатта? Ну-ну, иди домой, малчег.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24605
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Tolmach.001 писал(а):
Wal писал(а):
На квадратный метр земной поверхности приходит солнечный поток световой энергии в ~1 кВт. Значит надо 3 миллиарда кв м. Текущая эффективность бытовых солнечных панелей ~20%. На поверхности Земли поток солнечной энергии меньше ~0.7, плюс учтем, что половину времени - ночь, плюс половину для из-за косого падения поглощение атмосферы растет и эффективность снижается.. Т.е. надо умножить нашу оценку на ~30, итого - ~90 миллиард0в кв м. Один кв км = миллиону кв м, т.е. для выработки энергии на уровне современного полного производства по всей Земле надо 90 тыс кв км Это меньше площади каспия. С учетом прочих потерь и не эффективностей, а также погоды и изменяемой инсоляции можно заложиться в 3 ража больше, это все равно малая площадь

Ну, ещё поля не могут быть сплошными. Так, что умножим ещё на 2.
К моменту возведения 540 000-ного квадратного километра, ранее построенные 200 000 км2 пора будет менять, в связи с обнулением эффективности.

Да и Каспий не нагревается до 100*С и выше, и не нагревает мгновенно приземный слой воздуха, а наоборот сглаживает колебания температуры.

По степени дестабилизации атмосферы, такие поля, если они появятся, будут превосходить все города и дороги, и скорее всего сами себя уничтожат градом и ураганами)))

Это если все в одно место собирать, но ведь можно сделать распределенную систему.

Собственно, к этому потихоньку идет, все крыши будут генерирующими в тех географических локациях, где это имеет смысл. Задача сейчас - накопление и хранение энергии, для сглаживания перепроизводства и отдачи, когда солнце нет.

Это не отменяет индустриальные источники, вроде АЭС, дающие базовое обеспечение, но дополняет

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 98961
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1228 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Wal писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Болван из Австралии, когда для лохов пишут про киловатт на кв.м, не упоминают, что это за пределами атмосферы,а не на поверхности, потому что это общее место уже не менее полувека.
Ровно так же все более-менее грамотные люди с детства знают,что стандартные условия для описания газов - это 20 градусов по Цельсию при давлении 760 мм рт.столба, а функция вида y=x^{a} - это степенная функция, а не "экспонента",как ее называют в интОрнетах.

Чукче - не читателю - там прямо русским по белому написано, что на поверхности поток меньше, и примерно 0.7 от внешнего - это без учета облачности, угла инсоляции и т.д., чисто атмосферное поглощение.

Или ты думаешь, что атмосфера поглощает 90%, чтобы оставалось лишь 100 ватт от киловатта? Ну-ну, иди домой, малчег.
Да я понял,что ты не только английский,ты и русский плохо понимаешь.
Обычный начетник,образованщина,компилятор, плагиатор.
И слава Богу, что современное научное сообщество Запада состоит из таких, иначе бы Запад не попал в трясину "зелёной повестки"

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7903
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Американская Ford Motor отказалась от производства полностью электрических трехрядных внедорожников и сделает их гибридными, говорится в сообщении компании.

Ford зафиксирует неденежные расходы в размере около $400 млн из-за списания стоимости некоторых производственных активов в связи с этим отказом.

Изменение планов может стоить компании еще до $1,5 млрд в виде дополнительных издержек, добавила она.

Кроме того, Ford откладывает запуск новых электропикапов на год, до 2027 года.

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
А там либо шах сдохнет, либо ишак помрёт....

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 59395
Откуда: Москва
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 5903 раз.
Россия
Як ахуэнна: 5 мин - и ты на набережной листаешь старенький Айпад свеженький miпад

Изображение

Весчь, блеадь..

_________________
Мерц - чмо, а тракторизд - говно на моей подошве

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13062
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Wal писал(а):
Цитата:
The power of the Sun at the Earth, per square metre is called the solar constant and is approximately 1370 watts per square metre (W/m2).

Солнечная константа - это мощность солнечного излучения через единицу площади на внешней поверхности атмосферы. Не учитывает поглощение, отражение, облачность, время суток, широту и время года. С учетом всех факторов останется в среднем 300-400 Вт/м^2

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 11188
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 163 раз.
termit писал(а):
Як ахуэнна: 5 мин - и ты на набережной листаешь старенький Айпад свеженький miпад

Изображение

Весчь, блеадь..
А у меня вчера электровеник электровелик сломался. В этом сезоне тока тыщу км успел накрутить. :zed:

_________________
Ем украинцев на завтрак.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29614
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
❗️Для тушения Tesla Semi нужно почти 200 тысяч литров воды

Сотрудникам одной из пожарных служб Калифорнии потребовалось 50 000 галлонов (189 тысяч литров) воды, прежде чем им удалось потушить электрический грузовик Tesla Semi. Такой информацией поделился Национальный совет по транспортной безопасности США (NTSB). Для устранения инцидента они задействовали целый самолёт.

Возгорание произошло из-за выхода из строя аккумулятора. Батарея ёмкостью 900 кВтч достигла температуры 537 градусов Цельсия. Возгорание продолжалось до самого вечера, и всё это время пожарным службам приходилось использовать воду для охлаждения АКБ

Устранить пожар удалось лишь спустя 16 часов после начала возгорания. Все это время шоссе было закрыто для движения. По данным NTSB, использование батарей такого типа слишком опасно в современном электротранспорте, о чём ведомство говорило ещё в 2021 году.

@geonrgru

---------
Круто, чë! Самолет для тушения авто.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
РусАл писал(а):
termit писал(а):
Як ахуэнна: 5 мин - и ты на набережной листаешь старенький Айпад свеженький miпад

https://i.ibb.co/C2TNBj7/IMG-20240825-224700.jpg

Весчь, блеадь..
А у меня вчера электровеник электровелик сломался. В этом сезоне тока тыщу км успел накрутить. :zed:
Тренажор с питанием от сети

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.12.2014
Сообщения: 23372
Откуда: ЮВАО
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 538 раз.
Россия
termit писал(а):
Як ахуэнна: 5 мин - и ты на набережной листаешь старенький Айпад свеженький miпад

Изображение

Весчь, блеадь..
Сиську дразнишь...?

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 20149
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Россия
everfunk писал(а):
❗️Для тушения Tesla Semi нужно почти 200 тысяч литров воды

Сотрудникам одной из пожарных служб Калифорнии потребовалось 50 000 галлонов (189 тысяч литров) воды, прежде чем им удалось потушить электрический грузовик Tesla Semi. Такой информацией поделился Национальный совет по транспортной безопасности США (NTSB). Для устранения инцидента они задействовали целый самолёт.

Возгорание произошло из-за выхода из строя аккумулятора. Батарея ёмкостью 900 кВтч достигла температуры 537 градусов Цельсия. Возгорание продолжалось до самого вечера, и всё это время пожарным службам приходилось использовать воду для охлаждения АКБ

Устранить пожар удалось лишь спустя 16 часов после начала возгорания. Все это время шоссе было закрыто для движения. По данным NTSB, использование батарей такого типа слишком опасно в современном электротранспорте, о чём ведомство говорило ещё в 2021 году.

@geonrgru

---------
Круто, чë! Самолет для тушения авто.

А огнетушитель в Тесле положено возить? Что про это ГИБДД говорит?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7903
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
ВиР писал(а):
everfunk писал(а):
❗️Для тушения Tesla Semi нужно почти 200 тысяч литров воды
...
Круто, чë! Самолет для тушения авто.
А огнетушитель в Тесле положено возить? Что про это ГИБДД говорит?
Огнетушитель для теслы:

Изображение

_________________
Помните, скоты, что вы - люди!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13062
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
ВиР писал(а):
А огнетушитель в Тесле положено возить? Что про это ГИБДД говорит?

Если Тесла загорится, нужно бежать как можно быстрее и как можно дальше.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 98961
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1228 раз.
Поблагодарили: 1420 раз.
Меркурий писал(а):
Wal писал(а):
Цитата:
The power of the Sun at the Earth, per square metre is called the solar constant and is approximately 1370 watts per square metre (W/m2).

Солнечная константа - это мощность солнечного излучения через единицу площади на внешней поверхности атмосферы. Не учитывает поглощение, отражение, облачность, время суток, широту и время года. С учетом всех факторов останется в среднем 300-400 Вт/м^2
Это среднее по всей поверхности Земли, а в местах, где относительный дефицит энергии - в 2-4 раза меньше.
Ситуация анекдотическая, у арабских шейхов не только нефть, но и наибольшая удельная мощность солнечного излучения.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29501
Благодарил (а): 2379 раз.
Поблагодарили: 1129 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
Меркурий писал(а):
Wal писал(а):
Цитата:
The power of the Sun at the Earth, per square metre is called the solar constant and is approximately 1370 watts per square metre (W/m2).

Солнечная константа - это мощность солнечного излучения через единицу площади на внешней поверхности атмосферы. Не учитывает поглощение, отражение, облачность, время суток, широту и время года. С учетом всех факторов останется в среднем 300-400 Вт/м^2
Это среднее по всей поверхности Земли, а в местах, где относительный дефицит энергии - в 2-4 раза меньше.
Ситуация анекдотическая, у арабских шейхов не только нефть, но и наибольшая удельная мощность солнечного излучения.
Тут еще не учитывается наклон солнечной панели. В теоретических расчетах принимается, что солнечная панель перпендикулярна солнечным лучам. Если панель просто горизонтально стоит или на крыше, или просто под каким-то постоянным углом, то эффективность снижается. Это на солнечных ЭС панели поворачиваются вслед за солнцем, а на домах этого не будет. На поворот панелей за солнцем тоже тратится энергия. Плюс от разного диапазона волн эффективность разная. И в зависимости от покрытия панелей КПД тоже разный.
В Австралии, на юге США, Северной Африке, в Аравии интенсивность солнечной радиации максимальна. В северных широтах ситуация резко отличается. И если там к поверхности доходит около 1кВт/кв.м., то в северных широтах в два-три раза меньше, а в пасмурный день еще меньше. В России вместо 1000 Вт/ч получается меньше 400Вт/кв.м. в южных широтах.
КПД солнечных панелей 15-20%. Новейшие лучшие 25%. Но и это пока новые. Со временем КПД панелей падает даже без учета их загрязнений.

В-общем, идея хорошая, но она имеет большие ограничения по применению. В наших широтах это будет уместно лишь как вспомогательный элемент для низкоэнергетических объектов: некоторая помощь в частных домах, светофорах, камерах.

И есть еще один момент с этой возобновляемой энергией: почти никто из ее сторонников не считает выгоду за весь срок службы. А это главный параметр!
Я как-то посчитал для ветряка и получилось, что из-за стоимости обслуживания подшипника в нем он не окупит себя, а принесет убытки. Это даже без учета расходов на утилизацию.
По солнечной панели для дома ситуация еще хуже: после дождя из-за пыли в воздухе, которую капли дождя собирают в процессе падения, панель становится грязной. И ее надо протирать или эффективность сразу падает в разы! При протирке даже самой чистой тряпочкой будут царапины, которые очень быстро убьют поверхность панели. Если промывать панель струей чистой воды, то расходы на насос становятся уже серьезными. Либо залезать на крышу и поливать вручную струйкой воды. Ну, и воду придется брать чистую, мягкую. У вас в скважине насколько мягкая вода?
Короче, для наших широт это пустая трата денег.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 [ Сообщений: 8441 ]  Стрaница Пред.  1 ... 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421 ... 423  След.




[ Time : 0.201s | 18 Queries | GZIP : Off ]