Про чудо сталинской экономики


 [ Сообщений: 876 ]  Стрaница Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Викторыч писал(а):
SHAMAN писал(а):
И насколько издевательски это выглядит из-за того, что он пытается этим оправдать сталинские репрессии. Типа, вон раньше тоже было.

Репрессии были не "Сталинские". Они были системные. Ну не могли большевики придумать иные методы побуждения, кроме "нагана". Соображалки не было. Сама система строилась идиотски, заменяя, к примеру, право революционной необходимостью. Так проще управлять. Объявить мир черно/белым (красно/белым) и все. Кто не с нами тот против нас. Проблемка правда есть одна. Мир никуя не черно/белый ну или красно/белый.
Они были именно сталинские
Потому что ни до ни после ,такого даже близко не было И самое главное в таком масштабе они были бессмысленны и ирациональны
Зачем он все это сотворил,я не знаю

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Они были именно сталинские
Потому что ни до ни после ,такого даже близко не было И самое главное в таком масштабе они были бессмысленны и ирациональны
Зачем он все это сотворил,я не знаю

В 1937 г у Виссарионыча не было полной власти . Вообще большевики так накуевертили со структурой управления, что ...
Самое "забавное" что ВКП(б) вообще не входило в структуры органов власти. Там одних секретарей ЦК было штук 5 (включая Сталина). Кстати Сталин вообще не председательствовал на заседаниях Политбюро. Этим занимался тов Рыков.
Так что ужастить Сталина я бы не стал. Сама система ипанутая была. Реальная власть (типа Царь и Бог) появилась у Виссарионыча в 1941 году.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44782
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Они были именно сталинские
Потому что ни до ни после ,такого даже близко не было

В корне не верно .

Сами большевики признались, что за первые 10 лет совдепии было уничтожено более 20 млн чел.

К моменту взятия всей полноты власти ИВС в свои руки страна была захвачена уголовным жидовско-большевистским интернационалом

Сталинские репрессии
За 1937—1938 годы погибло 78 % членов ЦК ВКП(б). Жёсткой чистке подверглись органы НКВД.

Большой террор
За 1936—1939 годы было арестовано более 1,2 млн членов ВКП(б), что составило половину общей численности партии.

И не ответ ли это на вопрос :

- Почему русские и иже побросали оружие и открыли фронт немцам в конце 1-й мировой , при достаточно благоприятных условиях на фронтах ?
- При этом , почему те же самые русские ( в прямом смысле ), через 20 лет стояли насмерть в критической ситуации , считая И.Сталина - БОГОМ ?

При этом за эти 20 лет произошла масса ужасных событий : два ужасных голодомора с млн . жертвами ; гражданская война ; раскулачивание ; репрессии и т.д. и т.п
.

ТАК ПОЧЕМУ : ОДИН И ТОТ ЖЕ ЧЕЛОВЕК в НАЧАЛЕ БРОСИЛ ВИНТОВКУ , а ЧЕРЕЗ 20 лет СТОЯЛ НАСМЕРТЬ ?

Гитлер шел в Россию под лозунгом : освободим Россию от жидовских комиссаров.
А ведь это И.В. Сталин освободил Россию от них до него.

И.В. Сталина считали Богом и Спасителем .

Он уничтожил практически всю большевистскую мразь с жидовскими комиссарами : организаторов голодоморов и перегибов с репрессиями и иже

PS.
СОБАКАМ - СОБАЧЬЯ СМЕРТЬ ?

Изображение

И.В. Сталин, глядел в корень : если ты совок позорный или коммуняга , то значит предатель или шпион
То что мерзавец - точно.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Викторыч писал(а):
Михеич 1972 писал(а):
Они были именно сталинские
Потому что ни до ни после ,такого даже близко не было И самое главное в таком масштабе они были бессмысленны и ирациональны
Зачем он все это сотворил,я не знаю

В 1937 г у Виссарионыча не было полной власти . Вообще большевики так накуевертили со структурой управления, что ...
Самое "забавное" что ВКП(б) вообще не входило в структуры органов власти. Там одних секретарей ЦК было штук 5 (включая Сталина). Кстати Сталин вообще не председательствовал на заседаниях Политбюро. Этим занимался тов Рыков.
Так что ужастить Сталина я бы не стал. Сама система ипанутая была. Реальная власть (типа Царь и Бог) появилась у Виссарионыча в 1941 году.
Ну хватит уже
У него была абсолютная власть после 30 года
От Ежова назначил отправив телеграмму из сочи,где отдыхал

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Сами большевики признались, что за первые 10 лет совдепии было уничтожено более 20 млн чел.///////

Да чего уж там..Говорил бы сразу 2 млрд,сказочник

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44782
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Все исследователи репрессий сходятся в цифрах по уничтоженным во время Сталинских репрессий : от 600 тыс до 1 млн . Цифры разнятся , так как явные русофобы , включают в итог реальных вредителей и врагов приговоренных по другим статьям .

И.В. Сталина считали Богом и Спасителем .
Почему ?
Он уничтожил практически всю большевистскую мразь с жидовскими комиссарами : организаторов голодоморов и перегибов с репрессиями и иже

СВЕДЕНИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ .

Не зря на одном из заседаний Политбюро КПСС , М.Горбачев поднял вопрос о признании : И.В,СТАЛИНА - ГЛАВНЫМ АНТИСОВЕТЧИКОМ СТРАНЫ.

Горбачёв: «Сталин - это преступно и аморально»
Из дневника Анатолия Черняева - заместителя заведующего Международного отдела ЦК КПСС (1970-1986 гг.),
помощника Генерального секретаря ЦК КПСС и помощника президента СССР Михаила Горбачёва (1986-1991 гг.).

Горбачёв: «Сталин - это преступно и аморально. Для вас скажу: 1 миллион партийных активистов расстреляно. 3 миллиона - отправлено в лагерь, сгноили. Списками выбивали лучших людей партии...»
https://flb.ru/3/2012.html

Большинство членов ВКПб оказались предателями и шпионами .
А те коммунисты (не номенклатура, а плательщики взносов), что за страну умирали, выше председателя колхоза не поднимались в должности.

Изображение
https://pbs.twimg.com/media/D3 ... small

Многое о репрессиях, о чистках НКВД и РККА , а так же о голодоморе 1932-33 - ложь на ложи .

Наверное пора очищать имя ИВС от коммунистической грязи и совкового помета

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Вместо уничтоженных пришла тупая номенклатура
Которая была уже пуганная и стреляная,которая прекра
сно знала как жить чтобы выжить
Вот эти мрази и развалили нашу страну

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57809
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Вместо уничтоженных пришла тупая номенклатура
Которая была уже пуганная и стреляная,которая прекра
сно знала как жить чтобы выжить
Вот эти мрази и развалили нашу страну
Они её сначало в 1917 развалили.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63153
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Россия
Изображение

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Но потом собрали но собрали по идиотски

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44782
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Сами большевики признались, что за первые 10 лет совдепии было уничтожено более 20 млн чел.///////
Да чего уж там..Говорил бы сразу 2 млрд,сказочник

Я уже давал скин (рупор большевиков) и ссылку на форуме. Совки-позорные ( не путать с советскими) её перепроверили с ног до головы ......

Будет время я её найду и выложу , с подробностями .......

Здесь вот в чем дело : большевики гордились жертвами, показывая насколько тяжело им досталась власть .


Последний раз редактировалось Из Москвы 04.02.22, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
саня писал(а):
Изображение
Флаг тебе в руки дэбил

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Михеич 1972 писал(а):
Вместо уничтоженных пришла тупая номенклатура
Которая была уже пуганная и стреляная,которая прекра
сно знала как жить чтобы выжить
Вот эти мрази и развалили нашу страну
Огульное всегда ложно! Не совсем понятно тогда кто руководил вполне успешно атомным проектом. ракетным, космическим и т.д. Список выдающихся ученых довольно длинный - мож сравнить с современным? А уж о культуре я молчу!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.05.2018
Сообщения: 13746
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Страной рулила номенклатура
Причем тут атомные проекты?

_________________
Фанат Розы Люксембург

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57809
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Павел 2 писал(а):
вполне успешно атомным проектом. ракетным,
Атомный проект- американские товарищи. Ракетный - немецкие товарищи. :consul:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Из Москвы писал(а):
Лук писал(а):
Я так понимаю, что Вы не курсе разницы между ссыльными и каторжанами
1. В XIX в. в Сибирь было отправлено 864,5 тысячи человек - это не каторжане

Переселенчество — процесс перемещения, главным образом крестьянства, из густонаселённых регионов Российской империи в малозаселённые окраинные районы на свободные земли. Вызывалось главным образом перенаселённостью деревни и аграрными кризисами

Почему крестьян переселяли в Сибирь?
Переселялись из центральных густонаселенных губерний, главным образом, крестьяне среднего достатка, которые умели и хотели работать, но в условиях общины не могли улучшить свое положение. Кардинальное изменение в переселенческом деле произошло с началом строительства Сибирской железной дороги.


Странное утверждение о переселенцах со средним достатком, которые в условиях общины не могли улучшить свое положение. Видимо это от поверхностного знания условий существования общины. :sh:

Если судить по официальным действиям, облеченных в законы - то заселение Сибири - это государственная политика:

Если до начала 18 века Сибирь заселялась беглые или ссыльными ( стрельцы, раскольники) или в поисках «добычи» - золота, мехов, и др., то в 18 веке резко сокращается нелегальное («вольнонародное») переселение в Сибирь. Полицейский контроль государства перекрыл практически все лазейки в Сибирь, да и легальные дороги были под жестким контролем. Учитываем, что до 1861г - в РИ - крепостное право и документы и правах на ССЫЛКУ В Сибирь, приведены ранее.

указ 1799 г. о заселении Забайкалья "О заселении земель между Байкалом, рекою Верхнею Ангарою, Нерчинском и Кяхтою отставными солдатами, ссыльными и помещичьими крепостными людьми, отдаваемыми в зачёт рекрутов", по которому направлялись поселенцы в Забайкалье из центральных губерний.
- на намеченные места в принудительном порядке в течение 10 лет должны были быть доставлены 10000 переселенцев из отставных солдат (как правило, люди далеко не молодые), преступников, не подлежавшие отправке на каторжные работы, и крепостных, сдаваемых помещиками с зачетом за рекрут.
- переселенцам предполагалось отводить земли между Байкалом, В. Ангарой, Нерчинском и Кяхтой по 30 десятин на душу.
- Предполагалась выдача ссуд от казны.
Итог:
- переселение в 1803 г. в Иркутск 3548 человек,
в 1804 г. - 3013,
в 1805 г. - еще 2197 переселенцев.
Всего в Сибирь было отправлено 11745 человек,

1822 год - указ «О дозволении крестьянам переселяться на земли Сибирских губерний».
Он касался он только государственных крестьян Европейской части России.
Переселение осуществлялось неорганизованно, без помощи со стороны государства, на свой страх и риск.

20 апреля 1843 г. указ об организации переселения крестьян в связи с освоением Сибири - «Устав о благоустройстве в казенных селениях». Он регламентировал переселение государственных крестьян из губерний европейской части России за Урал.
Переселение допускалось только в тех случаях, когда земли на душу населения было менее 5 десятин. Община перераспределяла освободившиеся участки, а мигрантов направляли на освоение пустующих земель.

Указ предусматривал:
- отведение в местах водворения земельных наделов по 15 десятин на ревизскую душу, в лесной – не менее 8.
– безвозвратное денежное пособие в размере 20 руб., а в безлесной местности – 35 руб. (на самом деле размер пособия колебался от 10 до 60 руб.);
- полное освобождение от уплаты податей на четыре года и внесение налогов в половинном размере в течение последующих четырех лет;
- также освобождение от рекрутской повинности на три очередных призыва.
Сначала переселенцы направлялись в южные губернии:
Воронежскую, Харьковскую, Тамбовскую;
затем – в Саратовскую и Оренбургскую,
- потом в Астраханскую и на Сев. Кавказ.
- с 1850-х в Сибирь – Тобольскую, Томскую, Енисейскую губернии.
В Томской губернии наиболее благоприятным для переселения был Алтай. Всего за 11 лет (1845-1855 гг.) законом воспользовалось 90,6 тыс. крестьян, в основном из губерний Нечерноземья.

В 1856 г. государственные крестьяне перешли под управление МВД, «Устав о благоустройстве в казенных селениях» был отменен и переселенческое движение «было предоставлено своему собственному течению»

Кроме того с 1823 по 1865 г. в Сибирь сослали 356 тыс. человек.

9 ноября 1876 г. правительство приняло постановление «О переселенцах Тобольской и Томской губерний, водворившихся там с давнего времени».

По временным правилам 10 июля 1881 г. правительство имело право на выдачу разрешений на переселение лицам, «экономическое положение которых к тому вынуждает».
Для содействия переселенцам, направлявшимся в юговосточные губернии Западной Сибири, предполагалось образовать особую переселенческую контору в с. Батраки у переправы через Волгу.
На содействие переселенцам был испрошен кредит (на 1884 г. - 40000 рублей, на последующие годы испрашивалось по 20000). В 1884 г. МВД командировало особого чиновника в Тюмень, которому было поручено оказывать возможное содействие проходящим в Сибирь переселенцам. Врачебной и продовольственной помощи в пути переселенцам тогда не оказывалось.

Точный учет переселенцев, прибывших в Сибирь во второй половине XIX не возможен - переселенцев начали систематически учитывать только с 1885 г. По приблизительным данным с 1861 по 1891 г. в Сибири осело около 450.000 новоселов,

В конце XIX в. число желающих переселиться в Сибирь заметно увеличивается по причине:
- сокращение крестьянского землепользования в наиболее густонаселенных губерниях Европейской России - средние душевые наделы крестьян Европейской России уменьшились (после отмены крепостного права) с 1860 по 1900 г. по 50 губерниям с 3,5 до 2,6 десятин. При этом в черноземной полосе в 1878 г. насчитывалось более 580 тыс. д.м.п. с наделом менее 1 десятины и 1,6 млн. - с наделом от 1 до 2 десятин

P.S. Обрате внимание, что по закону 1843 переселение допускалось только в тех случаях, когда земли на душу населения было менее 5 десятин

с 1885 г. до 1890 г. число прибывавших в Сибирь крестьян выросло с 11.832 человек в год до 47.378, а в 1891 г. - 82150 человек .

3 июня 1889 года - Закон «О добровольном переселении сельских обывателей и мещан на казенные земли».

- В 1891-1892 г. создан под председательством цесаревича Николая II «Комитет Сибирской железной дороги» (КСЖД) и началось строительство Сибирской ЖД.
Рабочих рук в Сибири для строительства Сибирской ЖД не было, и переселение приняло массовый характер.

1891 год - МВД вводятся в действие правила о выдаче переселенцам ссуд на первоначальное обзаведение. Окончательное решение о таковой принималось соответствующим министерством (внутренних дел или императорского двора), и она не должна была превышать 200 рублей на семью.

В ссудных правилах от 25 июня 1903 г. МВД установило размер ссуды применительно к стоимости водворения в том или ином районе - средний размер ссуды в Томской губернии составил - 83 рубля, в Тобольской - 113 рублей, в Енисейской - 77 рублей .

Если в 1893 г. на переселение шли выходцы только из 17 губерний Европейской России, то в начале XX в. переселялись уже крестьяне из 47 губерний (основной контингент мигрантов - Витебская, Могилевская и Минская губернии).

5 июня 1894 г. КСЖД издал «Временные правила о пособиях» - предусматривали правительственную помощь в виде ссуд на путевые расходы, хозяйственное устройство, приобретение семян и продовольствие. Безвозмездно отпускался лесной материал для возведения усадебных построек. Подчеркивалось, что ссуды, выдаваемые переселенцам, были
.
Возврат ссуд производился по истечении трех льготных лет, в течение последующих десяти лет ежегодными платежами. В исключительных случаях время возврата ссуды могло быть увеличено до 20 лет

Был понижен тариф для перевозки багажа переселенцев - если в начале 1890-х гг. проезд семьи новоселов из средней полосы России до Томска обходился в 57 рублей, то в 1903 г. – в 15 рублей.

В 1894 г. по поручению КСЖД Канцелярией Комитета министров был составлен и издан «Свод официальных и земских статистических материалов об экономическом положении крестьянства Европейской России».

В разделе «Экономическое значение переселения» были изложены сущности крестьянского малоземелья.
Вплоть до начала 1890-х годов официальное представление о малоземелье связывалось исключительно с дроблением наделов под влиянием высокого естественного прироста населения. Учитывая и этот фактор, обратились к данным об общей производительности крестьянского хозяйства.
«Обозрение сведений и данных по 50 губерниям Европейской России приводит к заключению, что в некоторых местностях крестьяне, ограничивающиеся возделыванием лишь принадлежащих им земель, не прибегая к другим заработкам, не могут покрыть все свои расходы с включением уплаты податей и повинностей, а иногда даже прокормить себя и свои семейства. Это и есть в собственном смысле малоземелье».

Авторы «Свода» пришли к выводу, что избыток рабочих рук по отношению к потребностям местного земледелия составляет для губерний черноземной полосы Европейской России 1.500.000 человек, или 75 % избытка во всей Европейской России

«Временные правила о пособиях» для переселенцев, пересматривались и дополнялись в 1896, 1899, 1903 и 1906 гг.

С 1896 г. крестьянские начальники получили право выдавать ссуды на водворение в размере 30 рублей, а дополнительные к ним ссуды и ссуды большего размера получили право выдавать губернские и областные учреждения.

16 апреля 1896 г. было принято постановление, регулирующее процесс водворения переселенцев на территориях, прилегающих к Сибирской железной дороге. После получения данного разрешения крестьянин имел право послать ходока для выбора земли в полосе Сибирской железной дороги, а также имел право на льготный проезд при переселении .

Циркуляром МВД от 20 января 1897 г. распорядилось не допускать переселения на казенные земли Западной Сибири и Иркутского генерал-губернаторства без предварительной посылки ходоков и зачисления участков за ходоками, не снабженными надлежащими свидетельствами. Был приостановлен отвод казенных земель переселенцам, не имевшим установленного разрешения на переселение

По данным официальной статистики в 1896 - 1905 гг. в Сибирь прошло 1.004.157 переселенцев и 275.752 ходоков

Отчасти такой рост движения переселений был рожден преувеличенными слухами о льготах и правительственной помощи новоселам: «100 рублей на семью дают, да две лошади, да корову, да 200 дерев лесу на постройку», кроме того, ходили слухи о якобы построенных для переселенцев государством домах, бесплатном продовольствии, отсутствии в Сибири податей и т. п..

в 1899 году, согласно «Правилам о пособиях переселенцам в Сибирь и Степное генерал-губернаторство» правительство предоставило гарантии не только получения путевых ссуд, но и на беспроцентные ссуды для обзаведения хозяйством, безвозмездное предоставление леса на постройку жилья. Путевые ссуды для следующих в Сибирь не превышали 30 рублей, а на обустройство выдавали не более 100 рублей для поселяющихся на новом месте и 50 – для приписанных к старожилам.

закон от 6 июня 1904 года «Временные правила о добровольном переселении сельских обывателей и мещан-землевладельцев» - переселение всех занимающихся хлебопашеством и желающих идти в районы, заселение которых является целесообразным; в первую очередь - тех крестьян, которые шли из мест «с неблагоприятными условиями», т.е. из малоземельных губерний.

Закон отказался от юридического запрещения переселения отдельным группам крестьян, устранив деление переселенцев на самовольных и переселяющихся с разрешения.
Но было введено новое деление:
- на переселяющихся при содействии правительства и
- без содействия правительства.
Последние были выходцами из районов, в которых миграции не вызывались абсолютным малоземельем. (Абсолютное малоземелье – это такое, при котором малозначительность наделов исключает всякую интенсификацию хозяйства.

Самовольные переселенцы могли устраиваться только в Сибири. По закону желающие переселиться направляли ходока, который зачислял наделы. На основании документов выдавались проходные свидетельства. Земли могли передаваться как в общинное пользование, так и выделяться в подворное владение.
С переселенцев слагались недоимки по казенным повинностям. Крестьяне, переселяющиеся в Сибирь, на Кавказ, Дальний Восток и в Туркестан, освобождались от казенных повинностей на 5 лет полностью и на 5 лет наполовину. Воинскую повинность отсрочивали на три года. Оставались в силе путевые и хозяйственные ссуды, безвозмездная выдача лесного материала

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 38222
Откуда: Россия
Благодарил (а): 330 раз.
Поблагодарили: 736 раз.
СССР
Тракторист писал(а):
сталин казёл
А ты предатель :yes:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
Из Москвы писал(а):
Лук писал(а):
Я так понимаю, что Вы не курсе разницы между ссыльными и каторжанами
1. В XIX в. в Сибирь было отправлено 864,5 тысячи человек - это не каторжане

Переселенчество — процесс перемещения, главным образом крестьянства, из густонаселённых регионов Российской империи в малозаселённые окраинные районы на свободные земли. Вызывалось главным образом перенаселённостью деревни и аграрными кризисами

Почему крестьян переселяли в Сибирь?
Переселялись из центральных густонаселенных губерний, главным образом, крестьяне среднего достатка, которые умели и хотели работать, но в условиях общины не могли улучшить свое положение. Кардинальное изменение в переселенческом деле произошло с началом строительства Сибирской железной дороги.

Какие льготы предоставлялись переселенцам?
- Крестьянам-переселенцам предоставлялись льготы: им прощали все недоимки, освобождали от налогов и рекрутской повинности сроком на 5 лет, давали беспроцентные ссуды от 100 до 400 руб. на семью (корова стоила 5-7 руб.).
- Также переселенцам предоставлялись льготы: отсрочка от податей на 4 года, от военного постоя — на 6 лет, от рекрутчины (воинской повинности) — на 4 набора, сложение всех недоимок и ссудная помощь.
Какие льготы получали переселенцы?
- Переселявшиеся на новые земли получали определенные льготы от государства: а) по железнодорожным и другим перевозкам; б) по уплате казенных и земских денежных сборов; в) по исполнению натуральных земских повинностей; г) по отправлению воинской обязанности; д) по получению денежных пособий и ссуд; е) по безвозмездному ..
https://cyberleninka.ru/articl ... formy

В 1906 Столыпин начал новую земельную реформу:
Изображение
.
Без землеустройства экономическое развитие сельского хозяйства было невозможным в условиях крестьянской чересполосицы (2/3 крестьян центральных районов имели наделы, разделенные на 6 и более полос в различных местах общинного поля) и дальноземелья (40% крестьян Центра должны были ежедневно проходить от своих усадеб до наделов 5 и более верст).

Основным определяющим документом - «Правила о переселении на казенные земли» 1906г.

В «Правилах о переселении на казенные земли» 1906 г. предписывалось отдавать предпочтение «желающим переселиться лицам из числа отставных и запасных нижних чинов, кои имеют в составе семейств не менее двух годных для занятий хлебопашеством работников».

К этой категории относились лица, отслужившие по правилам Рекрутского устава и не имевшие до сих пор надела; либо служившие по Уставу о воинской повинности: унтер-офицеры, прослужившие сверх срока не менее 10 лет в сухопутных войсках или 7 лет - в морфлоте; получившие военное ранение; имевшие знак военного ордена; отбывавшие воинскую повинность в тех местах, куда хотели бы переселиться, и те, чьи семьи уже переселились [ст. 6].

Разрешения на переселение в Среднюю Азию (Сыр-Дарьинская, Ферганская, Самаркандская области) и Кавказский край выдавались только лицам коренного русского происхождения и православного вероисповедания. При этом допускались к переселению и представители старообрядческих согласий и сектантских толков по согласованию с начальствующими инстанциями [ст. 5].

Мещане, не намеренные заниматься земледелием и желающие сохранить свой городской статус, могли переселиться только в города на окраинах России - в Приамурье и Забайкалье [ст. 8].

Разрешалось также предоставлять земельные участки в Томской и Тобольской губерниях сахалинским ссыльнопоселенцам, “способным к земледельческому труду”, вынужденным покинуть остров после русско-японских договоренностей 1905 года [ст. 4, Прим.].

Ну а теперь более детально о ссудах для переселенцев - это как сейчас предлагают кредит без платежей в течение 100-140 дней - выбирай :rzach:

Правила о переселении на казенные земли.
(Св. зак. т. IX. Особ. прил. кн. VIII по прод. 1906 г.).

РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ.
Временные правила о переселении сельских обывателей и мещан-земледельцев.


1. Сельским обывателям, а равно мещанам, лично занимающимся хлебопашеством, желающим переселиться в местности, заселение коих вызывается видами Правительства, или выходящим из обществ, добровольное выселение из коих признается вследствие особо неблагоприятных хозяйственных условий желательным (ст. 2), могут быть оказываемы при переселении содействие и льготы, указанные ниже в статьях 7-26.

7. Лица, получившие установленное разрешение на переселение с содействием правительства (ст. 3), обязаны послать для выбора и зачисления за ними подлежащего количества земельных участков ходоков, по одному от каждой семьи или от нескольких семей-однообщественников, с утверждения в последнем случае Земского Начальника или соответствующего ему должностного лица. Избранные ходоками участки зачисляются местными учреждениями, заведывающими переселением, за переселенцами на два года.

14. Переселенцы, по прибытии на места нового водворения, имеют право воспользоваться ссудами на продовольствие и обсеменение полей, не ожидая окончательного их перечисления.

21. Состоящие на переселенцах недоимки в казенных сборах и в общий по Империи продовольственный капитал слагаются со счетов.

22. Недоимки по земским и общественным сборам, по взыскании сих недоимок с переселенцев, обращаются по принадлежности. Недоимки в продовольственных запасах, соответствующие числу наличных душ переселившихся семейств, подлежат обращению в продовольственные запасы по месту нового водворения переселенцев, со сложением со счетов прежних обществ.

23. Переселяющиеся на казенные земли, равно как приселяющиеся к старожилым обществам в определенном статьями 3 и 13 порядке, пользуются следующими льготами:
- 1) перевозка сих лиц по железным дорогам, до места назначения, а равно передвижение по этим дорогам в оба конца ходоков, отправляемых переселенцами из своей среды, производятся по особо устанавливаемому для них Министерством Финансов пониженному тарифу;
2) при водворении переселенцы освобождаются от казенных платежей и земских денежных сборов в течение пяти лет, считая с полугодия, следующего за новым водворением, а в последующий за тем пятилетний срок означенные переселенцы облагаются упомянутыми сборами в половинном размере;
- в Закаспийской области переселенцы не облагаются за отведенные им земли ни казенными, ни земскими сборами в течение десяти лет, причем срок этот исчисляется для осевших до 6 июня 1904 года в названной области переселенцев - с 1 Января 1904 года, а для водворяющихся в области после сего срока - с 1 Января следующего за их водворением года, и 3) переселенцам, имеющим при водворении более восемнадцати лет, отбывание воинской повинности отсрочивается на три года.

24. Переселенцы, водворяющиеся в пределах Приамурского и Туркестанского генерал-губернаторств, подчиняются относительно отбывания воинской повинности общим правилам, какие будут установлены для прочего населения указанных местностей, причем лицам, имеющим при водворении более пятнадцати лет, отбывание сей повинности, на основании имеющих быть изданными правил, отсрочивается на шесть лет. До издания означенных правил, действие статьи 4 Устава о Воинской Повинности (изд. 1897 г.) на переселяющихся в названные местности не распространяется.

25. Независимо от перечисленных в статьях 23 и 24 льгот переселенцам могут быть оказываемы пособия от Правительства: 1) выдачею путевых ссуд, 2) выдачею ссуд на общественные надобности и на хозяйственное устройство и 3) безвозмездным отпуском лесного материала для построек (ст. 31-69).

28. Относительно переселенцев, самовольно оставивших места их нового водворения, соблюдаются следующие правила: 4) взыскание ссуд с переселенцев, проживающих вне мест причисления, производится по месту действительного пребывания недоимщиков.

РАЗДЕЛ ВТОРОЙ.
Временные правила о пособиях и ссудах от Правительства переселяющимся.


ГЛАВА ПЕРВАЯ.
О ссудах путевых, на хозяйственное устройство и об отпуске лесного материала.


ОТДЕЛЕНИЕ ПЕРВОЕ.
Общие правила.
31. Переселенцам, следующим с установленного разрешения в местности, предназначенные для заселения, и водворяющимся в сих местностях, могут быть оказываемы пособия от Правительства:
1) выдачею путевых ссуд;
2) выдачею ссуд на хозяйственное устройство, и
3) безвозмездным отпуском из казенных дач лесного материала для построек.

32. Ссуды в установленных правилами сей Главы пределах выдаются только нуждающимся и отнюдь не поровну, а лишь в размере действительно выясненной потребности.


33. Выданные ссуды составляют долг государственному казначейству всех членов получившего ссуды семейства и возвращаются в порядке определенном статьями, 54-58.

ОТДЕЛЕНИЕ ВТОРОЕ.
О ссудах путевых.


37. Путевые ссуды могут быть выдаваемы семействам переселенцев, следующих с надлежащего разрешения, в размере не свыше пятидесяти рублей и только при оставлении ими конечного на их пути врачебно-продовольственного пункта, для отправления на места водворения. В исключительных случаях указанная ссуда может быть выдаваема переселенцам и во время следования их по железным дорогам и на пароходах с доведением о причинах, вызвавших такую выдачу, до сведения Переселенческого Управления. Для переселенцев, следующих в Приамурское генерал-губернаторство, путевая ссуда может быть увеличена до ста рублей.
Примечание. Переселенцам, направляющимся в Приамурское генерал-губернаторство, могут быть выдаваемы, во время следования по Сибирской и Забайкальской железным дорогам, дополнительные ссуды на приобретение перевозочных средств в размере до ста рублей на каждое семейство, с зачетом этой выдачи в ссуду на хозяйственное устройство.

38. В случаях исключительной нужды ходокам, как возвращающимся на родину, так и следующим для приискания участков, путевые ссуды могут быть выдаваемы в размере не свыше десяти рублей одному лицу, с обязательством возврата ссуды порядком, указанным в статье 55.

39. О времени и размере выдачи путевых ссуд должностным лицом, выдавшим оные, делается надпись на обороте проходного свидетельства или соответствующего документа, по которому следуют переселенцы.

ОТДЕЛЕНИЕ ТРЕТЬЕ.
О ссудах на хозяйственное устройство.


42. Ссуды на хозяйственное устройство выдаются по письменно или устно заявленным ходатайствам переселенцев в течение трех лет со времени водворения и не должны превышать на семью двухсот рублей в областях Амурской и Приморской и ста шестидесяти пяти рублей в остальных местностях.
Примечание 3. Ссуды, выдаваемые на хозяйственное устройство переселенцам, вoдвopяющимcя на расстоянии не далее тридцати верст от места выхода, не должны превышать половины установленного для данной местности размера.

44. Крестьянским Начальникам и заменяющим их должностным лицам предоставляется по прибытии переселенцев на места и до окончательного разрешения просимой ссуды выдавать не свыше ста рублей, а в областях Амурской и Приморской не свыше ста пятидесяти рублей, из отпускаемых на этот предмет Уездными Съездами авансов. Означенные авансы пополняются Съездами по мере представления упомянутыми лицами оправдательных документов в выдаче ссуд.

50. О всех выданных на хозяйственное устройство ссудах подлежащие Уездные Съезды ежемесячно сообщают местной Казенной Палате для зачисления сих ссуд долгом заемщиков государственному казначейству и для наблюдения за своевременным возвратом оных.

ОТДЕЛЕНИE ЧЕТВЕРТОЕ.
Об отпуске из казенных дач лесного материала для возведения усадебных построек.


51. В тех случаях, когда на переселенческом участке не имеется строевого леса в количестве, достаточном для возведения построек, переселенцам могут быть безвозмездно отпускаемы лесные материалы из ближайших к отведенному им участку казенных дач в размере не свыше двухсот строевых дерев и пятидесяти жердей на двор и, сверх того, для бань по двадцати и для гумен и риг до шестидесяти дерев.

ОТДЕЛЕНИЕ ПЯТОЕ.
О возврате ссуд.


54. Возврат ссуд производится по истечении пяти льготных лет в течение десяти следующих лет срочными в равных частях ежегодными платежами, причем разрешается вносить причитающиеся платежи и до срока. Пятилетний льготный срок исчисляется для путевых ссуд со времени водворения переселенцев. а для прочих - со времени выдачи оных.

55. Ссуды, выдаваемые ходокам, как зачислившим за собою землю, так и не зачислившим таковой, взыскиваются с них по месту жительства и не позднее, как через год после получения ссуд.

56. Сроки платежей исчисляются с начала ближайшего после истечения льготных лет нового года, т.е. с 1 Января.

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 01.09.2014
Сообщения: 6658
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 274 раз.
http://www.sibistorik.narod.ru ... .html

№ 61. П. А. Столыпин и А. В. Кривошеин об итогах и проблемах переселенческого движения в Сибирь.
1911 г.

[...] Небывалый подъем переселения за последние годы привел к тому, что правительственная организация не поспевала за ростом переселенческого дела.
Хотя кредиты переселенческой сметы и увеличились за последние пять лет в пять раз, с 5 до 25 миллионов рублей, а число местных переселенческих служащих возросло с 800 человек до 3 тысяч, все же и этих сил не хватало.
Не успевали всем отводить участки, строить дороги, колодцы, врачебно-продовольственные пункты.
Для того, чтобы перевозить переселенцев без задержек и скопления их в узловых станциях, пришлось установить стеснительные очереди перевозки.
И все же половина переселенцев шла вне установленных рамок, на авось, не в очередь, по дорогому тарифу, не заручившись землей, не имея на руках переселенческих документов.
Таких неустроенных "самовольных", сильно осложнивших все планы перевозки переселенцев и водворения их в Сибири, набралось теперь за Уралом около 700 тысяч душ; они живут здесь в качестве арендаторов и рабочих на землях старожилов и других переселенцев, получивших установленные наделы, но положение их крайне тяжелое.

[...] Работы Переселенческого Управления ежегодно строятся теперь на расчете заготовки 350 тысяч душевых долей и перевозки в Сибирь 700 тысяч человек переселенцев обоего пола, то есть 350 тысяч мужских душ. Казалось бы, соответствие этих двух цифр - полное. Но, в действительности, одни районы переполняются людьми, а другие пустуют.
На 1 июня текущего года в Сибири числилось 344 тысячи мужских душ (700.000 душ обоего пола) неустроенных переселенцев, не нашедших себе земли, и наряду с этим имелось 314 тысяч свободных для заселения душевых долей. Но неустроенные переселенцы сосредоточены в Томской губернии (224 1/2 тысячи), в Акмолинской области (58 тысяч), в Семиречьи (37 тысяч), отчасти в Тургайско-Уральском и Тобольском районах (11 тысяч и 8 1/2 тысяч мужских душ), а свободные доли - преимущественно в Средней и Восточной Сибири (в Енисейской и Иркутской губерниях - 82 тысячи свободных долей, в трех дальневосточных областях - 101 тысяча).

[...] Точные итоги переселенческого движения за 15 лет с 1896 года по 1909 год включительно, теперь подсчитаны: прошло в Сибирь в прямом направлении за эти годы около трех миллионов семейных переселенцев (2841602 души), назад вернулось за это время 300 тысяч (301046). Это составляет 10,6 %.

Сплошь земледельческая и сплошь крестьянская Сибирь не разовьет всех своих производительных сил; для этого необходимо взаимодействие различных отраслей сельского хозяйства, обмен и даже соперничество между ними.
Кроме прилива на окраину мускульного труда, необходим и прилив туда капиталов. Даже в области собственно земледелия полезно появление, среди мелких единоличных владений, хозяйств более крупного промышленного типа, обычно улучшающих севооборот, повышающих урожайность и дающих заработать нуждающемуся в деньгах крестьянскому населению.
Еще более необходимо образование сравнительно крупных владений для успешного развития других отраслей сельского хозяйства, в частности, овцеводства.

после смерти Столыпина:

За годы реформы было укреплено 2 млн. наделов.
Когда нажим местных властей прекратился, процесс укрепления резко сократился.
Кроме того, большинство крестьян, желавших лишь продать надел, не возвращаясь к ведению самостоятельного сельского хозяйства, уже сделали это.
После 1911 г. подавали заявления лишь те, кто хотел продать свой участок.
Всего в 1907-1915 гг. укрепленцами стали 2,5 млн. чел. - 26% крестьян Европейской России (без Западных губерний и Зауралья), но почти 40% из них продали свои участки, в большинстве своем переселившись за Урал, уйдя в город или пополнив слой сельского пролетариата.
:sh:

_________________
Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 57809
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 722 раз.
Поблагодарили: 1089 раз.
Лук писал(а):
Всего в 1907-1915 гг. укрепленцами стали 2,5 млн. чел. - 26% крестьян Европейской России (без Западных губерний и Зауралья), но почти 40% из них продали свои участки, в большинстве своем переселившись за Урал, уйдя в город или пополнив слой сельского пролетариата.
Сразу видно, что источник подобен "Краткому курсу истории ВКПб"

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 [ Сообщений: 876 ]  Стрaница Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44  След.




[ Time : 0.737s | 18 Queries | GZIP : Off ]