Сериал "Грозный"

Этот фильм намного сильнее . И конечно же отец основатель дед Грозного . Иван Великий . С него государство пошло . Лепс бесподобен

_________________
Бей бобров спасай Россию

про сериал "софья" .. первые минут 15-20 разгоняется , когда про платья всякие , но потом начинает жечь напалмом ! .. очень рекомендую к просмотру , как это нередко бывает у жукова , послушать намного интереснее , чем просмотр фильма .. в разы

_________________
грае грае воропае

И женёк та м бы л мёд пиво не пил по усам сопли текли... не наливали

_________________
Бей бобров спасай Россию

Радует одно . Что даже сратые режиссёры почуяли . Шовинизм вот он . А больше ничего у России и нет.

_________________
Бей бобров спасай Россию

Ну я его придирки к пуговицам иронически воспринимаю , да он сам их также воспринимает )) но вещает от талантливо ... вот например , не дословно , но смысл - « встречают их князь такой-то и митрополит такой-то , последний с угрюмым выражением на лице ... не мудрено , ведь к этому времени митрополит уже года 4 как умер ...»

_________________
грае грае воропае

. Ясно слышу пулеметные очереди в композиции . Современная версия

_________________
Бей бобров спасай Россию

Кроме опричины, которую особо никогда не показывали, особо и не чего смотреть. Хуже только ,,Перевал Дятлова,, . Там такого накрутили.

Перевал шикарен. Не надо трендеть. Эпоха показана очень правильно и достойно

_________________
Бей бобров спасай Россию

Ту эпоху все знают и ее множество раз отображали. Но вот удивляет, как долго бы пробегал в ту эпоху мужик с эсесовским перстнем на пальце ?

Есть два Грозных, с одной стороны умный и деловитый правитель, присоединивший Казань и Астрахань, созвавший первый пропарламент (Земский собор), первое проправительство (с яркими личностями), создатель первой регулярной армии, сводов законов и т.п.

И есть другой... влезший в Ливонскую авантюру, разоривший благодаря ней страну, и впавший на этом поводе в безумие, заливший все кровью своего окружения, ищя кто виноват (не он сам же?).

Обычно киношники любят показывать либо одного, либо другого. Все жду когда оба Грозных сойдутся в одном.

Мне сериал понравился. Показано время, когдтрана перфеодализма к абсолютизму, чтобыло воспринято очень плохо правившим тогда классом бряр-феодалов. Они плели интриги, и пытались убрать царя, считая своё дело по возвращению старых прав верным. Грозный их уничтожал, постепенно полностью втягиаясь в эту деятельность и теряя всякую человечность. Сериал о том, как хороший человек, поставленный в сложные условия, становится зверем и злодеем, если он эгоист, помнящий только нанесённые ему обиды.
С другой стороны, государства, вроде орды, которые так и не перешли от феодализма к абсолютизму, пропали. Не будь грозный таким безжалостным, России бы сейчас не было.

К абсолютизму тогда не перешли, скорее наоборот, смутное время, ограниченная власть царя... и так до Петра. И потерянный 17 век, увы, во многом из-за второй его половины царствования.

Похоже сильные боярские роды он таки вырезал, и некому уже было претендовать обоснованно на старые вольности. Он ослабил власть, как таковую, но её абсолютистская перспектива стала сильнее боярской власти. В сериале показано, что Грозный продвигал идею, что царь от Бога. Бояре же считали его одним из своих, выбранным ими ставленником, которого можно и нужно менять. Он отобрал у них феоды вблизи москвы, с которых они могли силой менять власть в москве. И отобрал у них право на боярские суды, присвоив себе право казнить и судить. После смутного времени возврат к старой системе не произошёл. Пётр 1 продолжил унижать бояр, превратив их окончательно вцарских холопов.

Вообще-то "весь потерянный 17 век" Россия осваивала гигантские земли до Тихого Океана... попутно развивая Поволжье и Урал.... даже в Америку залезли...
Хрена себе, "потерянный век"...

даже и смотреть не рискую.. российский кинематографичный фэнтази это страшно.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

Потому кстати и осваивать стали, именно при позднем Грозном, что люди массово побежали на севере страны от Ливонской войны и опричнины. Потом смута еще добавилась. Не от хорошей жизни люди уходили далеко-далеко...

Если уж Грозного, как указываете бояре так воспринимали (и в определенной мере вполне обоснованно, древние княжеские и боярские роды были в разной степени, но все Рюриковичи), то что говорить про Михаила Романова? Который был ниже травы, тише воды. Его сын неспроста вообще получил наименование Тишайшего. Нет, до Петра никакого абсолютизма не было.

Ну, да... Ну, да...
Отряды из казаков и стрельцов - один за другим каждый год уходили - то 500 человек, то 200, то 1000.... "не от хорошей жизни".... ну, да... Остроги и заставы по всем рекам ставили сотнями....
Вместо того, чтобы весь 17-й век идти воевать на запад - они шли осваивать Сибирь и Дальний Восток.... Конечно, "не от хорошей жизни"...

Отряды завоевывали, а заселяли крестьяне с северных районов, именно они (Новгород, Псков) в Ливонскую войну стали неожиданно пустеть.

Мы всё еще про "потерянный 17 век" или про Ливонскую войну 16-го века?
Крестьяне на Восток шли со всей Руси а не только с псковщины и новгородчины....

Резюме всему этому спору - 17-й век, это тот самый век, когда Россия смогла укрепить все завоевания, сделанные Иваном Грозным... именно потому, что не было крупных войн с европейскими странами... Как только выпнули поляков в начале века - Россия полностью укрепила своё положение на территориях, в десятки раз больших территории Московского царства Ивана Грозного....
И называть 17 век "потерянным" - как минимум, наивно.... 7-миллионная страна не только выстояла перед европейской угрозой, но и создала себе колоссальный задел для будущего развития...