3.5, 3.6 - бан

Да нет конечно. Матросов умышленно бросился на амбразуру, знал что погибнет, вроде как совершил самоубийство.

А нет. «Нет больший любви, чем положить душу свою за други своя». Это из Евангелие.
Это к тому что не все прямолинейно и однозначно.

Некоторые ошибочно думают, что Христос поставил высший идеал христианства - положить жизнь за своих друзей. Но чтобы правильно понять, о чем же здесь идет речь, нужно прочесть эту цитату в контексте. Так что же происходит в контексте? Христос готовит апостолов к тому моменту, когда им придется идти и проповедовать слово Божие по всему миру. При этом Он открывает им основы, без которых всякое учение христианское невозможно: "Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет" (Ин. 15, 6). Т.е. он их как бы предупреждает, что не нужно к учению Христа примешивать что-то чуждое, потому что Он и есть Истина. Однако, учение без любви к ближнему - пустое сотрясание воздуха. Христос говорит: "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас" (Ин. 15, 12). Далее Христос предвидит и трудности, о которых и говорит ученикам: "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу" (Ин. 16, 2). Можно было б подумать, что Христос их изрядно запугал. Вот, я вас посылаю, вас будут бить, изгонять, ненавидеть. Но Христос говорит "Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились" (Ин. 16, 1). Что же сказал такое Христос ученикам, что должно в их понимании не дать им соблазниться таким тяжелым путем? Во-первых, как говорится, предупрежден - вооружен. Но все же в тяжелых испытаниях это может наоборот привести в отчаяние, когда знаешь, что все тебя будут ненавидеть, отвернутся, будут избивать и проч. Так чем же утешил Христос учеников, что должно было защитить их от соблазна отступиться от Истины? Ответ на это - в той фразе, которую мы все сегодня обсуждаем, и в ее продолжении. Христос им говорит понятную для всех фразу, что если у тебя есть друг, то наибольшую любовь ты к нему можешь выказать, отдав ради него свою жизнь. Этот образ всем понятен и разъяснений не требует. Такие случаи известны были истории и до Христа. Далее же Христос говорит именно о великом утешении для учеников Своих: "Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями" (Ин. 15, 14-15). Что это означает и почему это должно было утешить учеников? Разве может быть что-то большим, чем стать другом Бога? Т.е. Христос говорит, что возвеличит их за их труд, страдания и терпение тем, о чем человек даже мечтать не мог - он уже не будет рабом, но ДРУГОМ Бога. Что же касательно любви к другу из упомянутой цитаты, то Христос не делал это идеалом, т.к. он в виде идеала поставил любовь к врагам. О любви же к друзьям Он сказал: "И если любите любящих вас, какая вам за то благодарность? ибо и грешники любящих их любят" (Лк. 6, 23)

Именно так. « Положить душу свою за други своя» не самоубийство.
Если подходить тупо то и Иисус совершил самоубийство.
Достаточно было отречься что он сын Божий, и все.
А ранее перестать исцелять по субботам, и не было бы против него обвинений.

Но он этого не сделал, по сути добровольно пошёл на страдание и смерть на Кресте( самую позорную в то время) , а страдания какие и представить себе страшно.

и что, обвиним Иисуса Христа в самоубийстве?

OMG....
------------------
Ты, по моему, ну очень уж тупо подошёл...

Кстате... Давно меня интересует вопрос - почему патриарх РПЦ (и другие священники), не могут ходить по воде, аки посуху???
Грехи не дают, или веры недостаточно???

Ты над собой смеёшься то?
Ты же про самоубийство речь завёл. Тебе и показали что тупо к этому вопросу подходить нельзя.

Но ты показываешь то, что и называется фарисейством, или как теперь, двуличием

Ты Патриарха с Богом не перепутал?
Или продолжаешь фарисействовать.

Ну так Иисус мог избежать смерти. Он добровольно пошёл на Крест.

Вот к примеру сложится такая ситуация. Тебе скажут, или лезь сам в петлю, или убьём твоих детей. Наверное большинство предпочтут петлю.
Это самоубийство или нет?

Хммм... Рыбак Пётр (будущий апостол), был богом??? А святая Мария Египетская - богиней???
Или, просто в рыбаке и блуднице, было больше веры в Христа, чем в патриархе РПЦ???
-----------------
З.Ы. И кстате... кто из нас фарисействует - большой вопрос...

И вообще Борзый, ты почему то решил что отпевание, или не отпевание, это что то главное.
Главное, твои дела. И Господь будет судить именно по делам, а не потому отпели тебя или нет.

Самоубийство, однозначно... и где гарантия, что твоих детей не убьют после твоей смерти???
Я бы пытался до последнего найти другой выход... но я ж и не христианин...
И про добровольный поход на крест, это ты загнул... помнится Иисуса гнали плетьми, через весь Иерусалим, к месту казни... фигасе, добровольно...
А у тебя получается, что он сам залез на крест, прибил себя гвоздями, а ещё, напоследок, попросил у римского центуриона копьё, чтобы ткнуть себя под ребро....
Такую интерпретацию смерти Христа, я слышу впервые... Я - твой фанат, бро!!!

Тут же возникает вопрос - на хера тогда вообще отпевать??? Да ещё и бабло за это платить???