Россия не пустила казахстанскую нефть в Белоруссию

_________________

Это точно, после карагандонно-колбасной протухшей продукции, отсосо-лакивсрачной укросрани экспертами по Белоруссии и белорусам, конечно же являются чурки черножопые типа чуркакабры.
Думаю, еще попытается высраться по поводу Белоруссии ещё одна чурка местная - черножопая бандеровская каструл-заде в шароварах. Тогда будет полный комплект.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

"Понты – вещь дорогая, как и норвежская нефть"

Несомненно, но когда тебя достаточно бесцеремонно пытаются держать за фаберже и шантажировать, порою лучше больше заплатить.
Лично я так, например, делаю практически всегда.

Вывод простой: нужно хотеть и уметь разговаривать, договариваться, учитывать интересы друг-друга и уважительно относиться (в том числе и к самому себе). Тем более к тем, кого ты считаешь одним с собой народом - в таком случае ведь и повадки с понтами практически одинаковые.
А нахрапом, как нонче модно типа у окуенно богатых, можно легко и "пшло нах" огрести даже и от тех, кто беднее.

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Мальчики, не торопитесь писать в хамовитом стиле, не вдумавшись в содержание прочитанного.

Учитесь правильно (и без хамства) оценивать содержание высказываний (а не ваших интерпретаций), которые имеют следующий смысл:
1. Нужно сначала ОБЪЕКТИВНО описывать ситуацию.
2. Посему не стоит выдумывать примитивные оправдания (обманывая самих себя), что казахская нефть не может транспортироваться по российским трубопровадам.
3. Признание факта, что Россия таким образом пытается нагнуть Белоруссию - это лишь старт ОБЪЕКТИВНОГО анализа ситуации, а не высказывание ЗА или ПРОТИВ белорусов.
4. Отсюда следует, что ситуация с Беларусью немного сложней, чем подаваемая Кремлем картинка Белоруссии - иждивенки. Именно Россия, плачущая про дотации на Белоруссию, мешает Беларуси избавить Кремль от этой нагрузки и закупать нефть в Казахстане.
5. И теперь можно действительно СЕРЬЕЗНО (и спокойно) обсуждать этот ВАЖНЫЙ вопрос: Принуждение к интеграции - это плохо?
6. Если так удастся принудить белоруссов к интерграции, то, возможно, это можно будет назвать большим достижением такой политики Кремля.
7. У меня же возникают опасения, что таким образом Кремль только отталкнет Беларусь и создаст еще одну антироссийскую Окраину. Т.е. если вместо желаемой цели такой метод ведет к прямо противополжному результату, то ... Оценки разработчикам такого метода поставьте сами.

P.S.
Цыплят и оценки по осени считают. Посему воздержимся пока с окончательными выводами и будем высказывать лишь мнения и прогнозы (при этом не обязательно скатываться на уровень быдлового хамства) о ВОЗМОЖНЫХ следствиях такой политики или, что по вашему мнению можно было бы сделать немного по-другому.

Всю дорогу Россия использует свои возможности (положение, ресурсы) для влияния на Белоруссию, а Белоруссия использует свои возможности для влияния на Россию.
Россия решила надавить на Белоруссию, используя возможность - трубопроводы. Теперь прокачать нефть из Казахстана в Белоруссию не получится. Белоруссия решила надавить на Россию, используя возможность - трубопроводы. Теперь прокачать из России в Европу не получится.
При этом Россия имеет возможность отправлять нефть морем, а Казахстан имеет возможность отправлять в цистернах.
Не говоря о том, что Белоруссия без больших проблем оформила закупки нефти на стороне.

Я не вижу какого-то радикального битья горшков. идут разборки. тут нет правых и виноватых, это бизнес и влияние.
Я однозначно вижу признаки того, что на Белоруссию давят (и пытаются приручить) всё те же центры влияния из Европы и США. особо отмечу - они влияют, но имеют в руках только кнут, пряников на всех не хватает. за пряниками идти приходится опять-таки на восток, но слушаться приходится кнута.

Во первых "обективно" - с какой точки зрения? Российской или бел*русской?

Ну почему... может... собственно для этого, в смысле - транспортировки, и существуют разные трубопроводы... а вот есть возможность или нет я так сразу не скажу.

Мир у нас такой несправедливый... тебя каждый день в магазине нагибают... заставляют платить... но ты же ничего... в смысле - не встаешь в позу.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

Нормальное рассмотрение происходящего, ALich, с которым можно и согласиться.

Единственно, что желательно было бы при этом, чтобы происходили бы все эти ВНУТРИ СЕМЕЙНЫЕ разборки без выбрасывания наружу грязного белья и обзывания друг друга последними словами (посмотрите, что и как пишут наши, подотчетные Кремлю, СМИ о поганом Лукашенко и иждивенке Беларуси и как это отзывается следом среди россиян, уже обзывающих братских белорусов "тупыми, жадными и завистливыми иждевенцами-селюками"; аналогично начинают и белорусы писать о россиянах). Таким методом, думаю, сложно будет улучшить перспективу на интеграцию.

Верно сказано.
Я бы начал разговор с другого. уже было заметно - агентура влияния со стороны США всегда старается подобные обсуждения и договорённости оставлять неозвученными для большой публики. только при каком-то скандале начинают вываливать это в СМИ, но это совсем редкие случаи.

Но тут скандал и шум поднимает именно Белоруссия. со стороны России, например, была выложена карта дальнейшей интеграции, и там прописаны пункты шагов и соответствующих ништяков. Причём действие сугубо техническое, на публике даже не было озвучено конкретное содержание. Звучали только самые общие слова про дальнейшую интеграцию союзных государства.
Тут уже интерес анти-российского лобби поднять шум и протесты вокруг этого. Типа Россия такая злая, выкручивает руки. Кстати, это тоже заметно, и очевидно это требование кураторов от США: со стороны Белоруссии практически любая несогласованность с Россией, например в вопросе Абхазии или Крыма, всегда будет озвучена вслух.

Я, к сожалению, уже продолжительное время (больше года) отмечаю другую сторону. Именно в российских СМИ начались неподходящие обзывания и подлого Лукашенко, и никудышнего колхозника, и кидающего Россию, и вообще иждивенцев, лентяев и любящих жить на дармовщинку белорусов, ...

Сам же Лукашенко и его СМИ до последнего времени все время воздерживались от таких оценок России, постоянно (хотя бы для публики) заявляя о братских взаимоотношениях с Россией и о хорошем взаимопонимании конкретно с Путиным. Батька иногда эмоционально и отрицательно высказывался о вводимых Россией санкциях на молочку или еще какие-то действия, которыми Россия пыталась приосаживать конкуренцию из Беларуси. Но он не позволял себе (или я это пропустил) оскорбительных высказываний ни по поводу нашей страны, ни по поводу Кремля и нашего руководства.

Последние же месяца два-три уже и у них прорвало. Это как раз то, что я с тревогой и отмечаю, что вместо интеграции, которой добиваются в Кремле, получится противоположное.

Тем более, что, как Вы отмечаете, тут же, заметив напряженность наших взаимоотношений, с радостью налетели навозные мухи из США и НАТО, чтобы помочь раздуть трещину до размеров пропасти. На это они могут для начала и какие-то деньги белорусам выделить (напечатать) и реверс с нефтью и газом обеспечить (благо, Польша и Прибалтика у них в подхолуйчиках работают).

больше года, говоришь?

Лукашенко: «Абхазия — это часть Грузии»
25.04.2015
Президент Беларуси Александр Лукашенко находясь с длительным официальным визитом в Грузии, пригласил правительственную делегацию этой страны во главе с премьер-министром Ираклием Гарибашвили в Минск.
В Тбилиси в канун первого визите белорусского лидера в истории независимой страны звучали опасения, что Лукашенко станет транслятором позиции Москвы. Тем не менее, в ходе проведенных в Грузии мероприятий, он сделал несколько противоположных такому мнению заявлений.
В частности, белорусский лидер заявил, что считает Абхазию частью Грузии. Также он заверил, что больше не настаивает на сохранении за Грузией места в СНГ и с пониманием относится в европейским планам Тбилиси.
«Мы разумные народы, разумные люди и разумные государства. Мы найдем схемы и варианты сотрудничества так, чтобы наши партнеры в Евросоюзе, в Евразийском союзе ни имели к нам претензий. В этом вы можете быть уверены», — сказал Лукашенко.
Грузия, тем временем, теперь видит себя посредником в диалоге между Белоруссией и Европой. Об этом заявила одна из основательниц Ассоциации реформ Грузии Елена Хоштария.

а его мнение про переворот в Киеве найдёшь?

Та не, так нельзя в эпоху Развитого Наибулизьма-Наночубайсизьма.
Чем же тогда срать-то будет тухло-колбасный карагандонизьм?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

А если одна из сторон считает себя самой хитрой и постоянно пытается наебать, и наебывает другую, у тебя терпения и благодушия хватит договариваться полюбовно или ты меценат, безвозмездно оказывать услуги и помогать деньгами, не получая ничего взамен?

_________________
Когда человек громко ругает власть – это не крик о несправедливости власти , а история его несостоявшейся жизни / Зигмунд Фрейд

Обе стороны считают себя неипаца хитрыми и пытаются наепать друг-друга.
Только у одной из сторон ещё и понтов выше крыше ("либо наебём, либо поломаем"), а у другой истеричность в зашкале ("либо наебём, либо не писай в мой горшок").

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Дерижаблями гораздо технологичнее. 21 век на дворе всёж таки.

И про меценатство не нужны сказки:

Никому ни Газпром, ни Роснефть ниже себестоимости газ и нефть не отпускают, а отпускают с многократной прибылью. Весь вопрос только в кратности этой прибыли и в чисто базарном: "Не нравится цена? - Пройди по базару и найди дешевле".
Вот и всё "меценатство".

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Почему Белоруссия хочет быть независимой от России.
Но при этом "не хочет", "а ТРЕБУЕТ", чтобы Россия давала независимой Беларуси нефть/газ не с невиданной скидкой, как сейчас,
а по внутрироссийским ценам?

Почему Россия ОБЯЗАНА содержать незваисимую страну Беларусь?

Где в мировом праве указано, что какая то независимая страна обязана содержатьдругую независимую страну?

и главное, когда содержание прекращается - объявляют недружественный шаг со стороны России.
а спасибо за содержание за 25 лет независимости сказать слабо?

Надо было давно прекращать эту херню с содержанием и дотацией Украину и Беларусь,
тогда бы и плясок по этому поводу поменьше было.

И все бы занимались взаимовыгодным сотрудничеством, а не требованиями дай

Как должно выглядеть это спасибо?
"Всем спасибо, все свободны?"

И эта, кто заставлял "содержать" целых 25 лет?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Молча нельзя это сделать? Обязательно возбуждать тухло-колбасных карагандонов на скачки антибелорусские?
Или таки какую-то выгоду хочется выторговать истерикой?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун