В Грецию и Северную Македонию начал поступать газ по Турецкому потоку

Страница 5 из 9

[ Сообщений: 164 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След.

Автор

mup

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 10746
Откуда: София
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 52 раз.

mup писал(а):

Это ему всего 45 лет.

Ради примера моя в 43 (ну мне еще не 45):

Парни, выше фото Кота. Если кто не сохранил, сделайте копию. После этого он сбегает.

plamya42

Участник

Регистрация: 23.04.2018
Сообщения: 795
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 66 раз.

Кот_Инвойс писал(а):

Дык, твоё блеяние никому и неинтересно.

Gilmir

Ветеран

Регистрация: 27.08.2014
Сообщения: 11853
Благодарил (а): 743 раз.
Поблагодарили: 810 раз.

mup писал(а):

Парни,

Пшёл на хуй , пидор мокрожопый.

_________________
Эмалированные части головных систем (Егор Летов о хохлах)

Bertals

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

gugu писал(а):

Bertals писал(а):

Obrusev писал(а):

Спутник писал(а):

ну так хохлы ещё 5 лет будут получать деньги и газ не качать

Качают, однако. Реверсом через газопровод Союз для снабжения своих городов. Не хватает того, что поступает из России. За сто дней с такой скоростью опустошения ПХГ, как сегодня, газа в них не останется. А еще морозов не было. Зиму протянут, но потом надо заполнять газом ПХГ к следующей зиме. Виртуального реверса по прежнему не будет. Посмотрим, по какой цене укры будут покупать российский газ перед следующим сезоном. Кажется мне, что Газпром все потери отобьет за сезон 2020-2021.

После зимы и Газпрому, шобы не платить штрафов, придёцца увеличить объемы транзита, причем с учетом недотранзита в предыдущий квартал.
Так шо если укры устоят за зимний квартал, опять легко смогут "реверсить" до конца года.

Не штрафов. А просто платить за неосуществленный транзит.
Что, вообще говоря, эквивалентно просто увеличнию цены транзита.
Например, если ГП решит прокачать 30, а заплатит за прокачку 65 - это будет эквивалентно всего лишь увеличению цены транзита с 2,8 за 1000 до 5,6 за 1000.
Ну да. Это - дополнительные издержки.
Но если, в результате, например, удастся дополнительно продать 10 млрд., например, по 500 долларов за куб - это будет просто издержки на заключение этого контракта.

Еще раз - ГП обязан заплатить за прокачку 65.
Но он вовсе не обязан прокачать 65.
:smoke

Сейчас и Газпром и Европа заливают газ из своих разбухших газохранилищ.
Именно поэтому Газпром может себе позволить транзитить через Укру 16,5 ярдов в год,
вместо 60. Но за весну газохраниища опустеют и волей-неволей ГП придёцца транзитить даже более 65 ярдов в год, шобы обеспечить евроклиентов. И тогда украм снова будет хватать российского газа, чтобы осуществлять "реверс", заполняя заодно и свои опустевшие газохранилища.
Но с 2021 года реверсить будет все сложнее, поскольку "зимний минитранзит" будет еще меньше в 1,5 раза - т.е не более 11 ярдов в год.
А с середины 20-х начнут закрывацца АЭС и Укре понадобицца больше газа еще и для электростанций.
Даже если укропромышленность будет топтацца на месте. :buba

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Bear22

Ветеран

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.

Bertals писал(а):

Но за весну газохраниища опустеют и волей-неволей ГП придёцца транзитить даже более 65 ярдов в год, шобы обеспечить евроклиентов. И тогда украм снова будет хватать российского газа, чтобы осуществлять "реверс", заполняя заодно и свои опустевшие газохранилища.

Стоп. В этой логической цепочке - слабое звено.
Как они смогут отбирать транзитный газ, если его будет закачиваться ровно столько, сколько нужно Европе? Т.е. ну Украине ПГХ пусты, прямого договора нет, а Газпром допустим, качает в Европу по минимальным потребностям - что тогда?

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

Bertals

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

val1954 писал(а):

Bertals

Цитата:

gugu писал(а):

Bertals писал(а):

Снижение в 5 раз от 90 ярдов кубов/в год - это снижение на 72 ярда.
На Балканы же стал поступать лишь несколько ярдов ( до 5 ярдов /в год ) для Болгарии, Греции, Сев.Македонии. Вот и сравнивай: случайно чи нет ? ::

Да, собственно, Таксибе уже всё сказал.
Это невзаимосвязанные вещи.
1. Газпром распродает газ из европейских ПХГ.
Во первых, его транспортировка - уже оплачена, и это мертвые издержки, их никак не снизишь.
Во вторых, хранение газа в ПХГ - стоит денег, и чем дольше осуществляется - тем больше денег.
В третьих, газ в ПХГ - уже не нужен, контракт с Украиной, причем избыточный - в кармане.
2. Договор с Украиной, как высказались украинские официальные лица, носит предоплатный характер, и предоплата вносится в полном объеме.
После прохождения пика потребления на Украине - Газпром возобновит прокачку.
3. Договор "качай или плати" не обязывает Газпром качать газ. Он обязывает его платить. Но качать газ в Европу сейчас - Газпрому может быть не выгодно. Европа затоварена газом, цены низкие, качать дополнительные объемы - значит еще более обрушить цены.
В этом случае заплатить за транзит в 5 раз дороже, т.е. 15 долларов за 1000 кубов - может оказаться выгоднее, чем доставить дополнительные кубы в Европу, и уронить там цену, например, на 20 долларов за тысячу.
Ну да, правила игры - такие. Может оказаться выгоднее просто платить и ничего не качать.
4. Мы же не знаем, как формируется оплата за прокачку.
Например, если фиксируется только годовая величина транзита, и годовая же величина оплаты - ничего не мешает платить равномерно, чтобы не было претензий, а качать, например, во второй половине года.
:

Я дико удивлюсь, если в Контракте расписаны ежедневно-прокачиваемые объемы транзита. :hoh

В Контракте можно тока расписать равномерную (пред)оплату. Типа, до 2 числа кажного месяца вперед на месяц. С общим годовым объемом. И усё.
Так шо никаких штрафов за недопоставку поУкроГТС быть не должно, если ГП прокачает по итогам года 65 ярдов. :

Какие могут быть штрафы, ежели оплата проводится авансом?
Можно аще ничего не качать.

Я не думаю, шо Газпром в 2020 не прокачает все 65 ярдов. :buba

Поскольку за год у ГП реально потребность в УГТС на уровне 55-60 ярдов в год.
Докинуть УГТС еще 5-10 ярдов за счет Ямал-Европы, шобы при этом остановить и отремонтировать все свои трубы на других направлениях. Заодно проучить Бацьку с Польшей. :rzach:

А могет новые клиенты проснуцца. Ить пиндосы, глядя на низкие цены в Европе, скажут: "Куй им, а не наш сланцевый газ за такие цены" :rzach:

И тогда эти 5-10 ярдов уйдут Газпрому. Довольны будет и ГП и его новые клиенты и Укра.
Но Газпром бОльше. :buba

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Bertals

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Bear22 писал(а):

Bertals писал(а):

Сатри шо щас.
ГП подает Укре МЕНЬШЕ, чем им надо для отопления южных и восточных регионов.
Именно поэтому украм приходицца делать то, чего не делали с 2009 года - тащить газ с Запада на Восток, ярдов 4-5 в год.
Летом ГП будет подавать газу очень много. И укры смогут забирать для себя, как и в прошлом году, скока нужно. А по бумагам отправлять "газ" якобы в Словакию по требованию Газпрома. На самом деле просто крутя счетчик малым количеством газа на укро-словацкой границе. Плюс реально поставляя остатки (шо не потребили на Юго-Востоке Укры) в Словакию-Венгрию.

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Bertals

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

gugu писал(а):

val1954 писал(а):

Какие могут быть штрафы, ежели оплата проводится авансом?
Можно аще ничего не качать.

Ага. Ты догадался.
Смотри Варела, как просто:
1. Заключили контракт.
2. Ничего не качаем, или качаем по мелочи. Платим 2 миллиарда по контракту.
3. В результате на Украине - никакого реверса, и 10 млрд. кубов дефицита,которые взять неоткуда.
4. Заключаем с ней контракт на поставку газа + 200 к цене Германии. Получаем 3,8 миллиардов.
5. Полностью отбиваем прокачку (зря оплаченную), получаем прибыль, как если бы продали Германии +10 миллиардов кубометров.

Это, т.с. экстремальный вариант.
Например, если контракт заключить на 350 долларов за 1000 - то отобьем прокачку и получим прибыль, как если бы продали 10 миллиардов кубометров Белоруссии.
А если по 270 - то как если бы продали дополнительные 10 миллиардов кубометров в России.
И при этом ничего не потеряли на оплате прокачки. Неважно, прокачали или нет.
:smoke

Укра не будет покупать по 350 баксов, когда она могет купить в Австрии по 180.
Плюс доставка до своей границы - ишшо 15 баксов. Итого 195 баксов.
Но Газпрому, из принципа, и 190 не заплатят.
Поскольку Газпром, продавая в Австрии за 170-180, после оплаты транзита до Австрии, имеет лишь 120. Укры предложат Газпрому 130. Сойдуцца на 150. :rzach:

Вот из этого и исходи.

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Bertals

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

val1954 писал(а):

Насчёт кто прав, а кто обосрался - вопрос давно решён. Можно только гадать о 50 оттенках коричневого которым ты окрасился.
А насчёт перспектив закручивания крана - даю видео, которое ты наверняка не видел. А именно - Стамбульский канал. Ежели ты думаешь, что это мрии - глубоко тебе сочувствую. Эрдоган сказал - Эрдоган сделает. И газ пойдёт в Украину рефрижераторами.
Строительство уже идёт. Тока наша пресса молчит, потому что строительство обходных путей вне Украины становится совсем уж маразматической затеей с выбросом денег на ветер. Точнее в карман жуликов из кооператива Озеро.
https://translate.googleuserco ... MlUtg

Цитата:

стоимость его строительства, по разным оценкам, от 15 до 20 млрд долларов, и это без неучтённых дополнительных расходов, которые могут быть вызваны возможным географическим ущербом

Представляю, скока обойдецца доставка газовозов в Укру. Плюс постройка терминала в Одессе, плюс регазификация.
И это усё сможет конкурировать с трубопроводным газом прямо из России ? :rzach:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

gugu

Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33523
Благодарил (а): 1445 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.

Bertals писал(а):

gugu писал(а):

val1954 писал(а):

Какие могут быть штрафы, ежели оплата проводится авансом?
Можно аще ничего не качать.

Вот из этого и исходи.

В Австрии то она купит за 180. На Украину она их как доставит?
Сейчас все хотелки Австрии (и Словакии) Газпром, росчерком пера, удовлетворит из европейских ПХГ.
И отреверсировать их на Украину - физически не получится.
:smoke

Впрочем, ты прав, конечно.
ГП, в этом году - действительно нужно прокачать порядка 60 миллиардов.
Так что перформанс в этом году, действительно, вряд ли приключится.
В следующем - да, если СП-2 - запустят, будет интереснее.
:smoke

Майк

Ветеран

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44012
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.

Bertals писал(а):

val1954 писал(а):

Цитата:

Представляю, скока обойдецца доставка газовозов в Укру. Плюс постройка терминала в Одессе, плюс регазификация.
И это усё сможет конкурировать с трубопроводным газом прямо из России ? :rzach:

Одно то, что турки не пропустят эти газовозы к хохлам через Босфор, сразу перечеркнет этот безумный проект.

Bertals

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

gugu писал(а):

Bertals писал(а):

gugu писал(а):

val1954 писал(а):

Какие могут быть штрафы, ежели оплата проводится авансом?
Можно аще ничего не качать.

Вот из этого и исходи.

Укра купит в Австрии и отдаст Словакии. А газ от ГП для Словакии заберет себе прямо на своей Восточной границе. Словаки тоже заработают немного, себе на колготки. :rzach:

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Bertals

Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.

Майк писал(а):

Bertals писал(а):

val1954 писал(а):

Цитата:

Одно то, что турки не пропустят эти газовозы к хохлам через Босфор, сразу перечеркнет этот безумный проект.

Так Варела и хвастаецца, шо турки копают параллельный Босфору канал для танкеров.
Правда, Варела врет, быдто росСМИ молчат:

phpBB [media]

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

Майк

Ветеран

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 44012
Откуда: Россия
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 918 раз.

Bertals писал(а):

Пусть Валерик ждет и как истинный хохол, мриет бредит.

Bear22

Ветеран

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.

Bertals писал(а):

Нет, это ты смотри! - сейчас там оператор отдельный.
Как они словакам то объяснят - куда газ делся то?

gugu

Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33523
Благодарил (а): 1445 раз.
Поблагодарили: 1597 раз.

Bertals писал(а):

Укра купит в Австрии и отдаст Словакии. А газ от ГП для Словакии заберет себе прямо на своей Восточной границе. Словаки тоже заработают немного, себе на колготки.

Ага. Это нормальная схема для "виртуального" реверса.
Но пока ПХГ в Европе - полны, она не сработает.
Смотри:
1. Украина покупает газ у Австрии.
2. Австрия выставляет дополнительное требование ГП.
3. ГП удовлетворяет эти дополнительные требования из европейских газохранилищ, не изменяя прокачки по Украине (околонулевой).
Упс. Нежданчик. Австрия оказывается с газом, который ей не нужен.
Куда она будет его девать?

Далее, смотри какой интересный момент может вылезти:
ГП вовсе не обязан удовлетворять 100% заявок той же Австрии или Словакии.
Максимум, который они могут потребовать, а не попросить - формируется из "железных" минимальных объемов, и как некий процент от того, что было получено в прошлом квартале.
Т.е. та же Словакия не может потреблять 100, 100, 100, а потом сразу потребовать 300. Потребовать она может только, образно говоря, 120, а 300 - только попросить.
И тут вырисовывается интересный момент.
Если та же Словакия, или Австрия, сейчас не требует дополнительные объемы для Украины (т.к. рискует внезапно оказаться с ненужным им физическим газом из европейских ПХГ), они какое то время не смогут потребовать его и потом, какое то время, разумеется.
Т.е. Украина не сможет наполнять свои хранилища "реверсным" газом сразу, как только ГП начнет качать по максимуму.
И брать из трубы - тоже не сможет, т.к. у Словакии для них не будет "виртуального" газа.

Но да, ты прав, для этого года - всё перечисленное не очень актуально.
В этом году всё получилось так, как хотел ГП "продление контракта на год".
:smoke

si123

Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.

gugu писал(а):

И тут вырисовывается интересный момент.

Что Европа замерзнет нахер следущей зимой.
Дегенерат.

ALIEN

Старожил

Регистрация: 06.11.2014
Сообщения: 7618
Откуда: Рига — Нижний
Благодарил (а): 165 раз.
Поблагодарили: 156 раз.

gugu писал(а):

Bertals писал(а):

А можно попросить подробнее раскрыть смысл предыдущего абзаца!
Понимаю, что «тупой Прибалт», но всё таки,
Если газ куплен, из австрийских ПХГили как там он должен уйти! Почему места то не будет?
:sh:

_________________
"Башмачник" - Враг и Провокатор !

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.

Bertals писал(а):

val1954 писал(а):

Цитата:

Брось и не турбуйся.
Оценка затрат на строительство канала Стамбул - 10 млрд. при условии привлечения по полной турецких ВС. Там. как и у нас - это запросто!

val1954

Ветеран

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.

mup писал(а):

Это ему всего 45 лет.

Ради примера моя в 43 (ну мне еще не 45):

Парни, выше фото Кота. Если кто не сохранил, сделайте копию. После этого он сбегает.

Красава.
А Ослан 100-пудово напоминает директора Шестёрки, у которого тот рулилой. Такая же мерзкая рожа!
ЗЫ. ничего личного.

Последний раз редактировалось val1954 07.01.20, 12:20, всего редактировалось 1 раз.

Страница 5 из 9

[ Сообщений: 164 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 1.159s \| 18 Queries \| GZIP : Off ]