Как настоящий "средний класс" живет в Европе?

И как-то забылось, что тема была про ноющих хорьков, которым в Ландонах и Парыжах приготовили рай на Земле.

Это про них - "работай много и тяжело" и т.п.?

Более того, там даже поменять оконные рамы на новые нужно спец. разрешение!!! Нет разрешения? Живи со старыми сгнившими рамами.

Разрыв шаблона у хохлов!

Там народ после британских университетов работу найти не может, а ты работай тяжело, учись. Наверное не просто так оттуда куча британцев валит, въезжают то поляки, украинцы, прибалты, да прочие молдване, цэЕуропейцы. Им много не надо, минималка, да комната в коммуналке, главное, что коммуналка европейская и плесень тоже, особая. )))

С надбавкой это уже 50 к в год, это вот уже зарплата массовая среднего класса, но и 60 к в год тоже часто встречается. У профессионалов. Не у 1)молодых, начинающих, 2)неквалифицированных офисных, 3)массовый труд.

Нехрен ребенка заводить, пока на взнос на жилье не накопили, или же покупать жилье подальше где. Обычно молодые (а они НИКАК к среднему классу не относятся, о чем речь топика) имеют ДВЕ зарплаты, вдвоем накапливают на взнос, затем обустраиваются и только ПОТОМ заводят ребенка, чтобы мама сидела дома пока тот в дошкольную группу не пойдет. Иногда и второго подряд, все равно дома сидеть.

Средний класс НЕ определяется профессией, образованием, должностью и т.д. А ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО доходами. Если у тебя доходов от работы избыток и ты можешь часть после обеспечения всех (1) потребностей инвестировать и получать доход и от инвестирования - то ты и есть средний класс. Если у тебя доходов хватает на жизнь но не остается на инвестирование - то ты суть пролетариат.
Ну а если твой доходы от вложений позволяют тебе НЕ РАБОТАТЬ вообще (ты можешь продолжать., если хочешь, но не ради выживания, а ради интереса) и сохранять привычный уровень существования - то ты уже верхний класс, относишься к богатым.

Ошибка.
Надо стремиться к тому, чтобы меньше работать и зарабатывать много, а не к тому, чтобы всю жизнь упахиваться.
Есть ли на Западе перспективы у эмигранта меньше работать и больше зарабатывать?

Естественно не может. Так как сам по себе университет - не гарантия работы, Там тоже полным полно идитов с двмя "высшими" которые нахрен никому не нужны. Ибо надо получать квалификацию в востребованной области, а не то, что тебе нравится, лишь бы по улице не болтаться.

У меня вот был знакомый специалист ( с высшим образованием, кстати) - "театральный критик", кому нахрен он нужен???

Вот еще видосик из Лондона от эммигранта. Сколько обычно еврохохлы там зарабатывают. 60-80 фунтов в день, т.е. 1200-1300 фунтов в мес. Вот это и есть массовые зп, а не мифические 5к в месяц.

У ссыкухи, кстати, британское образование в сфере электронной коммерции. Сейчас в этой области в Лондоне всплеск, многие переходят на доставку продуктов на дом. И тем не менее, постоянные проблемы с работой у нее. Вторая или третья уже за пару лет, последняя временная до конца года. Так что устроенных я там что-то мало видел, в основном вот так, десятки мест работы меняют.

Ссылкой подкрепи. А то дочь офицера получается. )))

У каждого свои стремления.

У профессионалов стремление хорошо и продуктивно работать. А не зарабатывать супермного. Делать дело, получать результат, а зароботок просто чтобы был таков, чтобы о деньгах не думать. Вот и все.

да, многие эмигранты достигают финансового благополучия. В смысле обеспеченной жизни и старости.
Где-то один из шести-восьми.
Но и эти вначале тоже тяжело и много работают.
Остальные живут - не бедствуют. Лучше чем средние бюджетники в России (не учитывая дачи и прочие радости, чисто по потреблению), но хуже даже небольших бизнесменов.

Всегда меня вдохновляло, когда одна из сторон спора ловко переводила спор по существу в спор на тему "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"
Речь у ТС шла о том, что "кому херово здесь - и там хорошо не будет". А с деньгами (то бишь богатым и здоровым) - хех, много где можно жить хорошо. Знакомые рекомендуют ЮВА, в частности... нахрен сдался этот Лондон?

Да чегож вы привязались к этим зарплатам. Ну нельзя сравнивать абсолютные цифры. Нужно сравнивать уровень того как после всех отчислений будет жить человек. Что позволяет себе этот человек в плане трат. На сколько он сообразуясь с этими тратами уверен в дальнейшем своём существовании. В той же Америке потеря работы это для человека сородни краху. Особенно если это уровень чуть повыше среднего или средний. Так как тут же приходят кредиторы и раздевают тебя как капусту снимая по одёжке без остановки. А у нас? Да неприятно. Да соцподдержка мизерная. Но ничего. гораздо меньше впадает в панику. Побухает неделю и найдёт работу. Если совсем припечёт. А потом найдется его должность он у перейдёт работать туда. и никто не посмотрит у нас, что он врач, а работал таксистом например. В отличии от штатов.

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

Вот здесь она говорит, что они с мужем входят в топ 5% по доходам в Лондоне. Я думаю как раз у них на семью 5к в месяц. И дальше, что они себе могут позволить в Лондоне и почему собираются уезжать. Так что 5-7к в мес - это редкость, а не массовость. Так что 5-7к не на человека заметь, на семью - это 5% британцев, у 95% меньше.

У меня такое ощущение, что это какая-то масштабная провокация среди наших наивных людей.
Вместо того, чтобы им говорить: учитесь, работайте много и тяжело, создавайте свои бизнесы, зарабатывайте, стройтесь... им говорят: а вот там-то и там-то люди упахиваясь, живя в говне, не имея возможности даже завести детей получают столько-то и столько.
И сидят обоссанные Ихорьки и дрочат от зависти, хотя по-факту даже они никчемные и глупые живут лучше тех, на кого они дрочат.

Эк тебя заклинило. Я уже который пост тебе пытаюсь в толковать, что никто никуда не собирается, ты всё опять "за рыбу грошы". Да не имеет никакого отношения данная статья к переезду или к желанию такового. Живи спокойно и не напрягайся. Это ты возбудился так, что не остановить. Собирай купоны покупай дёшево. Это здорово. Я же не говорю, что это плохо. Вопрос не поднимался лучше или хуже. Вопрос был о личном комфорте в случае переезда или переноса этого сюда. И даже не переезда. А сравнение чем придётся поступится.

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

Так это и есть низкоквалифицированные работники, они да, зарабатывают мало. Это нормально. А речь изначально шла о среднем классе.

Да, да и ни одной ссылки, как обычно, дочь офицера. )) Средний класс - блоггерша с мужем, есть и другие блоггеры. Есть знакомая в Лондоне 2 года уже, есть пара других знакомых, 5 лет там, программеры, один вернулся, кстати. Так что у меня несколько источников информации, все говорят примерно одно и тоже.

Ну а кто вам мешает, вы тоже говорите, что у вас зарплата в топ 1%?

У молодой дуры зарплата НЕ МОЖЕТ быть в такой группе. По определению.

Она говорит про доходы семьи, т.е. ее 1950 + мужа видимо 3, вот 5к на семью - это ТОП 5% по доходам британских семей. Что тут непонятного? 5% никак не может быть массовым. Она не просто так считает, она там ссылки на статистику приводит вообще-то, в отличие от вас, кстати.

Она, кстати, тоже про плесень говорит, учитывая сколько в Британии говорят о плесени в домах можно сделать вывод, что явление это вообщем-то массовое.