В Казани запланировали празднования в честь 750-летия Золотой Орды


 [ Сообщений: 155 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
Таксибе писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?

До Неончика так и не дошло, что никакого праздника не намечается. Тупой какел читает исключительно такие же тупые заголовки, но не сам текст новости.

Говноед самаркандский, ты бы хоть погулил что ли для начала, прежде чем высираться..
Себе советы давай, каклодебил:
Таксибе писал(а):
А теперь читаем не ебанутый заголовок, рассчитанный на "сенсацию", а реальную информацию:
Цитата:
В 2019 году Казани проведут международную конференцию, посвященную 750-летию с момента основания Золотой Орды.

На конференцию пригласили историков и культурологов из разных стран: Казахстана, Азербайджана, Кыргызстана, Швеции, Норвегии и Италии. Отмечается, что готовить конференцию будут Казанский федеральный университет и Институт истории им. Ш. Марджани
Или "празднование" - это фуршет после занудных лекций историков, собравшихся на очередной междусобойчик?
Чувствуется для тупого нищего какла бутеры и стопка халявной водки - праздник. Редкий в его беспросветной жизни.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Главное это хороший бюджет на организацию мероприятия :rzach:
Хороший бюджет это гарантия того, что довольны будут все и организаторы и участники :!)-D

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Таксибе писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Монголы отношения к золотой орде не имеют. Это исключительно тюркское образование.
Ага, только ханы ее были исключительно чингизидами. Единственное исключение - Мамай, да и того сверг чингизид Тохтамыш. На Тохтамыше, собственно, Золотая Орда и прекратила свое существование.
Тундра, Мамай ваще не был ханом.
Варела, не тупи. Мамай был беклярбеком и не мог ОФИЦИАЛЬНО стать ханом, ибо не был чингизидом. Поэтому ханом он сделал Абдуллаха из рода Батуидов. Можешь считать его ханом, как себя отцом "своего" сына.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6102
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Таксибе писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Монголы отношения к золотой орде не имеют. Это исключительно тюркское образование.
Ага, только ханы ее были исключительно чингизидами. Единственное исключение - Мамай, да и того сверг чингизид Тохтамыш. На Тохтамыше, собственно, Золотая Орда и прекратила свое существование.
Тундра, Мамай ваще не был ханом.
Варела, не тупи. Мамай был беклярбеком и не мог ОФИЦИАЛЬНО стать ханом, ибо не был чингизидом. Поэтому ханом он сделал Абдуллаха из рода Батуидов. Можешь считать его ханом, как себя отцом "своего" сына.
Там многа кто при мамае ханом был(и даже не всех он ставил :rzach: ), хуле Великая Замятня, а ЗО прекратила свое существование при Иване Третьем, Великом, серьезный был человек извел эту херню под корень(правда и крымское ханство тогда сильно нам помогло)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
 5 мая 2016
 Муфтий Гайнутдин: общая для множества народов нашей страны государственность восходит именно к мусульманскому государству

Приветствие Председателя Духовного управления мусульман Российской Федерации, Председателя Совета муфтиев России муфтия шейха Равиля Гайнутдина в адрес участников, гостей и организаторов XIII Международной научно-практической конференции «Фаизхановские чтения» на тему «Наследие Золотой Орды в государственности и культурных традициях народов Евразии», которая проходит в Санкт-Петербурге.

Буквально несколько лет назад мы в формате международных форумов и конференций, научных публикаций вспоминали 700-летие принятия ислама в качестве государственной религии в Золотой Орде, произошедшее в период правления хана Узбека, а также 700-летие мечети хана Узбека в Крыму.

Наша сегодняшняя конференция приурочена к 750-летию основания Золотой Орды, государственного образования, существование которого не только знаменует очень важный этап в истории Российской Федерации или ряда современных стран-участниц СНГ, но и вовсе является важной вехой для истории, прежде всего, народов, населявших ту часть евразийского пространства, которое так или иначе входило в сферу влияния Золотой Орды – будь то непосредственное политическое управление, экономическое или культурное влияние. Историческое значение золотоордынского периода несомненно, хотя в разных историографических традициях мы можем встретить различные его оценки, что, впрочем, естественно, учитывая непосредственную зависимость выводов научных работ от субъективного фактора. Но ведь научное знание и существует только в условиях постоянных дискуссий, в ходе которых совершается обмен взвешенными аргументами на пути к общей истине. Совершенно другое дело – когда научные изыскания подменяются тенденциозными построениями, заточенными под заранее готовую, как правило, идеологически опосредованную концепцию. Впрочем, и это тоже является объективным фактом, ибо человек не может быть свободен от каких-то предпочтений, симпатий или антипатий.

Много вопросов у историков не одно десятилетие вызывает и сам характер административно-территориального устройства Золотой Орды – начиная с соотношения статусов внутренних уделов собственно улуса Джучи, руководимых представителями соответствующей ветви династии Чингисидов, и заканчивая статусом в ее составе территорий народов, попавших сюда в результате военных походов 20-х – 40-х годов XIII в., в частности, русских княжеств. Нам представляется несомненным тот факт, что Золотую Орду следует рассматривать именно как единое политическое образование, включавшее в свой состав территории народов различного происхождения, сохранявших в рамках единой политической системы свою культуру, религию, традиции социальных отношений. Давно уже устарела долго господствовавшая только в имперской, а позже, соответственно, в советской и отчасти российской историографии концепция о так называемом «татаро-монгольском иге», несостоятельная по ряду причин. Не говоря о непонятном много раз обсуждавшемся историками искусственном понятии «татаро-монголы», мы хотим в очередной раз обратить внимание на то, что подобный взгляд на отношения господствующей и подчиненных этнических групп основывается только на одностороннем рассмотрении в качестве субъекта этих отношений лишь находившиеся в политической зависимости этнические группы и их территориальные образования, что само по себе влечет достаточно субъективную оценку исторического периода в целом.

Вместе с тем, для истории России следует отметить и тот факт, что Золотая Орда стала, в сущности, первым централизованным государственным образованием, где при этом статус государственной религии с определенного периода (я имею в виду, разумеется, правление хана Узбека, 1313–1341 гг.) приобрел ислам, что в то же время не привело на этой почве ни к каким раздорам среди элементов общей политической системы.


http://www.dumrf.ru/upravlenie ... 10708


Последний раз редактировалось незнамокто 22.11.18, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6102
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
А вообще спасибо Тамерлану за "наше счастливое детство" именно он прервал возможный ренесанс Орды при Тохтамыше...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Семен Семеныч писал(а):
Странно, что татары ТАК чтят Орду, а не монголы.
Монголы так же, как и всех, нагнули татар в полном объеме, полностью их подчинив.
Волжские булгары (татары) влились в войско монголов на правах побежденных, как позднее отряды Руси призывались в Орду на службу на тех же условиях.

А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?
Русские отряды не призывались на тех же условиях. Условием было воевать не против русских. Ежели шла междусобица, то всё происходило с точностью до наоборот: русские князья призывали на помощь своих сюзеренов - татар. Точно также татары заботились об охране границ своей Орды, включая подчинённую Русь, - выступали совместно с русскими воинами. Классический пример - Грюнвальдская битва.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
самаркандский

Нищеброд каклятский, ты вообще из своей Хацепетовки куда-нибудь выбирался, что с таким трепетом раздаешь мне титулы по моим поездкам? Так я и в СССР много поездил, и в бывшем СССР. На иностранные титулы не претендую, поэтому вот даже тебе доступные во времена СССР, когда билеты копейки стоили:
Сначала близкие тебе - Киев, Чернигов, Донецк, Днепропетровск, Одесса. Тирасполь, Сухум, Цхинвал, Ереван, Баку, Спитак, Махачкала, Грозный, Владикавказ, Сочи, Геленджик... Каракол, Красноводск, Алма-Ата... Нижний Тагил, Челябинск, Екатеринбург, Абакан, Иркутск.. бля, приведу самый дальний уголок - Петропавловск-Камчатский.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Татары Казани были точно такими же данниками как и русские княжества в золотой орде . Какого куя они к ней примазываются ?

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
пелевин писал(а):
А вообще спасибо Тамерлану за "наше счастливое детство" именно он прервал возможный ренесанс Орды при Тохтамыше...
Ну, тут заслуга самого Тохтамыша, посравшегося со своим благодетелем Тамерланом.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42420
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Таксибе писал(а):
val1954 писал(а):
Таксибе писал(а):
Простите великодушно писал(а):
Монголы отношения к золотой орде не имеют. Это исключительно тюркское образование.
Ага, только ханы ее были исключительно чингизидами. Единственное исключение - Мамай, да и того сверг чингизид Тохтамыш. На Тохтамыше, собственно, Золотая Орда и прекратила свое существование.
Тундра, Мамай ваще не был ханом.
Варела, не тупи. Мамай был беклярбеком и не мог ОФИЦИАЛЬНО стать ханом, ибо не был чингизидом. Поэтому ханом он сделал Абдуллаха из рода Батуидов. Можешь считать его ханом, как себя отцом "своего" сына.
Ты и есть тупездь. Сначала у теюбя Мамай - хан, а теперь, после того, как я тебя поставил на место, ты отвикипукился и сдал назад. Ну и пёрнул напоследок - я, видите ли, туплю.
Тупишь ты, Тундра. А сейчас ещё и жобой завилял, как баба.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 68664
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 436 раз.
Россия
Сарай столица золотой орды была где то недалеко от Астрахани . Там и будем праздновать. А татары пущай писю сосут

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Странно, что татары ТАК чтят Орду, а не монголы.
Монголы так же, как и всех, нагнули татар в полном объеме, полностью их подчинив.
Волжские булгары (татары) влились в войско монголов на правах побежденных, как позднее отряды Руси призывались в Орду на службу на тех же условиях.

А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?
Русские отряды не призывались на тех же условиях. Условием было воевать не против русских. Ежели шла междусобица, то всё происходило с точностью до наоборот: русские князья призывали на помощь своих сюзеренов - татар. Точно также татары заботились об охране границ своей Орды, включая подчинённую Русь, - выступали совместно с русскими воинами. Классический пример - Грюнвальдская битва.
Бля, Варела, не тупи. В Грюнвальдской битве единственными русскими были смоленские полки (Киевскую хоругвь я русской считать отказываюсь) под командованием брата Ягайло Лугвения, ибо Смоленск тогда входил в состав ВКЛ. А татары были литовские, а не экспедиционный корпус Золотой Орды.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
Таксибе писал(а):
Ага, только ханы ее были исключительно чингизидами. Единственное исключение - Мамай, да и того сверг чингизид Тохтамыш. На Тохтамыше, собственно, Золотая Орда и прекратила свое существование.


Не Тохтамыш ваащето.... А Мунге-Тимур...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Сначала у теюбя Мамай - хан
Если кто-то крякает, как утка, плавает, как утка и выглядит, как утка, то это - утка. Для тебя же это может быть больничным судном. Глава ханства - хан, даже если он посадил на ковер марионетку.

   
  
    
 
Сообщение  
Обозреватель
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 87680
Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали.
Благодарил (а): 2969 раз.
Поблагодарили: 2651 раз.
СССР
незнамокто писал(а):
Вместе с тем, для истории России следует отметить и тот факт, что Золотая Орда стала, в сущности, первым централизованным государственным образованием, где при этом статус государственной религии с определенного периода (я имею в виду, разумеется, правление хана Узбека, 1313–1341 гг.) приобрел ислам, что в то же время не привело на этой почве ни к каким раздорам среди элементов общей политической системы.


Орда была терпима ко вскм религиям...

НО... когда темник Мамай беребил чингисидов и приказал всем принять ислам... большая часть войска ушла от него...

кто в степи... кто на поклон к русским... ибо русские тоже были веротерпимыми... до Никона...

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
Таксибе писал(а):
Ага, только ханы ее были исключительно чингизидами. Единственное исключение - Мамай, да и того сверг чингизид Тохтамыш. На Тохтамыше, собственно, Золотая Орда и прекратила свое существование.


Не Тохтамыш ваащето.... А Мунге-Тимур...
Что Мунге-Тимур?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 149419
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1150 раз.
СССР
Чупакабра
Я наверно не так понял муфтия. Может он про придание исламу в России статуса государственной религии?

"при этом статус государственной религии с определенного периода (я имею в виду, разумеется, правление хана Узбека, 1313–1341 гг.) приобрел ислам, что в то же время не привело на этой почве ни к каким раздорам среди элементов общей политической системы."

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Чупакабра писал(а):
незнамокто писал(а):
Вместе с тем, для истории России следует отметить и тот факт, что Золотая Орда стала, в сущности, первым централизованным государственным образованием, где при этом статус государственной религии с определенного периода (я имею в виду, разумеется, правление хана Узбека, 1313–1341 гг.) приобрел ислам, что в то же время не привело на этой почве ни к каким раздорам среди элементов общей политической системы.


Орда была терпима ко вскм религиям...

НО... когда темник Мамай беребил чингисидов и приказал всем принять ислам... большая часть войска ушла от него...

кто в степи... кто на поклон к русским... ибо русские тоже были веротерпимыми... до Никона...
Вообще-то, Орда приняла Ислам при Узбеке. И кого там Мамай перебил?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 6102
Откуда: кёнигсберг
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Новороссия
val1954 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Странно, что татары ТАК чтят Орду, а не монголы.
Монголы так же, как и всех, нагнули татар в полном объеме, полностью их подчинив.
Волжские булгары (татары) влились в войско монголов на правах побежденных, как позднее отряды Руси призывались в Орду на службу на тех же условиях.

А ведь то-то продвигает такие праздники...
С какой целью?
Русские отряды не призывались на тех же условиях. Условием было воевать не против русских. Ежели шла междусобица, то всё происходило с точностью до наоборот: русские князья призывали на помощь своих сюзеренов - татар. Точно также татары заботились об охране границ своей Орды, включая подчинённую Русь, - выступали совместно с русскими воинами. Классический пример - Грюнвальдская битва.
Писец варела ну ты олень :zed: , ты хоть в курсе что и Польша и ВКЛ никогда небыли вассалами орды?Орда с ними боролась не хуже тех псов-лыцарей и где ты прочитал бред о значительном участии тотаров в Жальгирисе?Можно ссылу, посмотереть, посмеятся?

   
  
    
 [ Сообщений: 155 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.304s | 18 Queries | GZIP : Off ]