РФ разрабатывает возвращаемую ракету


 [ Сообщений: 101 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10686
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 457 раз.
Россия
ВиР писал(а):
Почитал я про эту Корону. Фигня какая-то - может вывести 200 кг на суборбитальную орбиту. Похоже это чисто самопиар Роскосмоса.
что за бред, где ж этоты прочитал то? хоть вики открой.
Обещают 7 тонн на орбиту.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
Теги
РФ, ракета, Маск
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 87803
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1065 раз.
СССР
Михеич писал(а):
Протон 65 года дешевле чем флакон
Вот и все что нужно знать о многоразовости

Ну, если сборщикам "Протонов" по 15 тысяч рублей платить...

А если за чашку риса в день заставить собирать?

Есть еще резервы, для снижения себестоимости.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
"Отмечено, что основным конструкционным материалом "Короны" станет углепластик. Жидкостная ракета на кислороде и водороде сможет выводить в космос до семи тонн полезной нагрузки или до 12 тонн при использовании "специальной схемы выведения на низкие околоземные орбиты"(с)

А может это была одноступенчатая версия того, что будет называться "Сарматом"? Если ракета из углепластика, она должна быть лёгкой. Без двигателей второй ступени ещё легче. Вполне может доставить 12 тонн на суборбиту. После отделения блоков, почему бы ей не вернуться обратно, как первой ступени Маска? После чего загрузить ее ещё десятью блоками и отправить по новой куда надо? По теме неядерного удара - самое то. Да и в ядерном исполнении никакие ОСВ не ограничивают... :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16632
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Михеич писал(а):
Протон 65 года дешевле чем флакон
Вот и все что нужно знать о многоразовости

это фантазии

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16632
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Bear22 писал(а):
ВиР писал(а):
Почитал я про эту Корону. Фигня какая-то - может вывести 200 кг на суборбитальную орбиту. Похоже это чисто самопиар Роскосмоса.
что за бред, где ж этоты прочитал то? хоть вики открой.
Обещают 7 тонн на орбиту.
7 тонн и союз может.
союз -2.1 стоит 1,2 млрд руб
нахрена козе боян...

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 278
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Россия
Моя версия такая: сам проект в конечном итоге реализован не будет, за неэффективностью, но разработанные в рамках него новые технологии пойдут в дело - и углепластиковые материалы, и клиновоздушное сопло, и т.д.
Со стороны иногда кажется, что проект в целом - бесперспективный, но это совсем не значит, что он бесполезный.
То же я думаю и о Масковой возвращаемой ступени. Не ошибается тот, кто ничего не делает, а тот кто идёт впереди, всегда находит много полезного.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8832
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
bekl писал(а):
Моя версия такая: сам проект в конечном итоге реализован не будет, за неэффективностью, но разработанные в рамках него новые технологии пойдут в дело - и углепластиковые материалы, и клиновоздушное сопло, и т.д.
Со стороны иногда кажется, что проект в целом - бесперспективный, но это совсем не значит, что он бесполезный.
То же я думаю и о Масковой возвращаемой ступени. Не ошибается тот, кто ничего не делает, а тот кто идёт впереди, всегда находит много полезного.
Зато тот, кто ищет следом, не спотыкается об те камни, о которые споткнулся первый.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 278
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Зато тот, кто ищет следом, не спотыкается об те камни, о которые споткнулся первый.
Это если он умеет учиться на чужих ошибках. Редкое качество.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19272
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
q4civa_1 писал(а):
Михеич писал(а):
Протон 65 года дешевле чем флакон
Вот и все что нужно знать о многоразовости

это фантазии
мощное утверждение при закрытой финансовой инфе от спейс-хаха. и хруников наверно тоже ...

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42395
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
bekl писал(а):
Моя версия такая: сам проект в конечном итоге реализован не будет, за неэффективностью, но разработанные в рамках него новые технологии пойдут в дело - и углепластиковые материалы, и клиновоздушное сопло, и т.д.
Со стороны иногда кажется, что проект в целом - бесперспективный, но это совсем не значит, что он бесполезный.
То же я думаю и о Масковой возвращаемой ступени. Не ошибается тот, кто ничего не делает, а тот кто идёт впереди, всегда находит много полезного.
Проект изначально никто и не собирался реализовывать. Это Макеевская самодеятельность. Много таких "проектов" было - "Русь" (КК), "Клипер"(КК), "Таймыр"(РН), "Союз-5"(РН), "Русь"(РН) и т.д. Ребята балуются и напоминают о себе, чтобы о них совсем не забыли нахрен.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13064
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
bekl писал(а):
Моя версия такая: сам проект в конечном итоге реализован не будет, за неэффективностью,

Когда говорят о неэффективности проектов возвращаемых аппаратов, то часто находятся в плену у "автомобильной" психологии. Какой автомобиль считается наиболее эффективным? Тот, который потребляет минимум горючего на сто километров.
Теперь представим, что ваш автомобиль - одноразовый, рассчитанный только на одну поездку. И вам предлагают автомобиль, который потребляет в два раза больше горючего, но не является одноразовым. Это уже совсем другого рода эффективность. Экономический смысл многоразовых аппаратов происходит из того факта, что ракета значительно дороже топлива.
Реальная эффективность зависит и от того, во что обходится восстановление аппарата после каждого полета. Шаттл в этом смысле не оправдал надежд на экономическую эффективность. Но шаттл построен по очень сложной, я бы сказал, неуклюжей схеме. Если макеевцам действительно удалось бы создать одноступенчатую ракету с заявленными параметрами, вполне возможно, это было бы очень эффективно, даже если для этого требуется в два раза больше топлива.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Меркурий писал(а):
Когда говорят о неэффективности проектов возвращаемых аппаратов, то часто находятся в плену у "автомобильной" психологии. Какой автомобиль считается наиболее эффективным? Тот, который потребляет минимум горючего на сто километров.
Теперь представим, что ваш автомобиль - одноразовый, рассчитанный только на одну поездку. И вам предлагают автомобиль, который потребляет в два раза больше горючего, но не является одноразовым. Это уже совсем другого рода эффективность. Экономический смысл многоразовых аппаратов происходит из того факта, что ракета значительно дороже топлива.

Справедливости ради... а нафига автомобилисту автомобиль, который заглохнет на пол пути, без разницы какой он будет одно- или многоразовый. )

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 321
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Россия
Если честно, хотелось бы жесткой конкуренции между двумя конструкторскими бюро, чтобы победитель получал все. Пока нет генеральной линии в планировании космических программ и идут постоянные метания, толку не будет. Руководить отраслью должен человек умеющий выполнять планы, которые официально озвучиваются. Будет ли битва титанов Челомей-Королев-Янгель 2.0

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
Узурвал писал(а):
Если честно, хотелось бы жесткой конкуренции между двумя конструкторскими бюро, чтобы победитель получал все.


А платить то за этот цирк кто будет?

Я не прикалываюсь, просто интересно. :)
Цитата:
Пока нет генеральной линии в планировании космических программ и идут постоянные метания, толку не будет. Руководить отраслью должен человек умеющий выполнять планы, которые официально озвучиваются. Будет ли битва титанов Челомей-Королев-Янгель 2.0

Вообще то в СССР была плановая экономика, уничтожавшая любую конкуренцию на корню. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Узурвал писал(а):
хотелось бы жесткой конкуренции между двумя конструкторскими бюро, чтобы победитель получал все.


От одноразовых ракет - к одноразовым КБ , а потом - и к заводам ? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19272
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 394 раз.
Поблагодарили: 634 раз.
Россия
Под такую ракету у России нет водородного двигателя. Аминь.

_________________
who are you to fucking lecture me?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13064
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
Gest писал(а):
Вообще то в СССР была плановая экономика, уничтожавшая любую конкуренцию на корню. :rzach:

Конкуренция была. Например, несколько линеек гражданских и военных самолетов. Это сейчас, при капитализме всё "оптимизировали" и свели в одну ОАК.

   
  
    
 
Сообщение  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 13.02.2017
Сообщения: 321
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Россия
Молотов писал(а):
Узурвал писал(а):
хотелось бы жесткой конкуренции между двумя конструкторскими бюро, чтобы победитель получал все.


От одноразовых ракет - к одноразовым КБ , а потом - и к заводам ? :rzach:
Ничего смешного, дается проектное задание, КБ предоставляют свои проекты, самое проработанное технически и экономически обоснованное, получает финансирование. В год можно формировать запрос на 10-15 проектов. Какая-то часть останется не реализованной, в силу сложности или дороговизны. А вот какой объем проектных работ будет завизировано, за тем или иным КБ, зависит от научно-технического потенциала.

_________________
A probis probari, ab improbis improbari aequa laus est.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Узурвал писал(а):
Молотов писал(а):
Узурвал писал(а):
хотелось бы жесткой конкуренции между двумя конструкторскими бюро, чтобы победитель получал все.


От одноразовых ракет - к одноразовым КБ , а потом - и к заводам ? :rzach:
Ничего смешного, дается проектное задание, КБ предоставляют свои проекты, самое проработанное технически и экономически обоснованное, получает финансирование. В год можно формировать запрос на 10-15 проектов. Какая-то часть останется не реализованной, в силу сложности или дороговизны. А вот какой объем проектных работ будет завизировано, за тем или иным КБ, зависит от научно-технического потенциала.

А то, которое не получит финансирование - закроется.
Вот я и говорю, одноразовое КБ. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 03.05.2015
Сообщения: 16632
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
hunta писал(а):
q4civa_1 писал(а):
Михеич писал(а):
Протон 65 года дешевле чем флакон
Вот и все что нужно знать о многоразовости

это фантазии
мощное утверждение при закрытой финансовой инфе от спейс-хаха. и хруников наверно тоже ...
спейсхаха свой ценник публикует.. можешь оспорить

   
  
    
 [ Сообщений: 101 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.125s | 17 Queries | GZIP : Off ]