Китай забанит продажу авто с ДВС с 2030 года


 [ Сообщений: 178 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 35660
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1334 раз.
Поблагодарили: 3262 раз.
Россия
Молотов писал(а):
GARRI51 писал(а):
И как он в -20 ?


в Крыму в такие морозы никто из дома не выходит. :rzach:

PS. Врут, что40-60 км.
А в -20 с печкой на полную мощность сколько? А в -30? :smoke

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
GARRI51 писал(а):
Молотов писал(а):
GARRI51 писал(а):
И как он в -20 ?


в Крыму в такие морозы никто из дома не выходит. :rzach:

PS. Врут, что40-60 км.
А в -20 с печкой на полную мощность сколько? А в -30? :smoke

Не знаю, не попадались данные.
Наверное, в -30 придется заниматься тяжелым физическим трудом, автоспортом.
Лучше - с компанией крепких приятелей, и чтобы снег был убран. Весь.
По снегу толкать будет скользко.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
gugu писал(а):
На 100 километров поездки тебе придется потратить примерно 80 кВт/ч электроэнергии.
Так что можешь хоть в жопу засовывать себе штепсель, дальше чем на 30 км в день от бытовой сети ты не зарядишься.
:vata
:smoke

На 1kwh - около 5 км пробега, с кондеем и печкой - это стандартная спецификация.
Можешь себе засовывать в задницу хоть штепсель, хоть батарейки - физика от этого не поменяется.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12836
Благодарил (а): 395 раз.
Поблагодарили: 450 раз.
Россия
antisaks писал(а):
Даешь каждому авто мини аэс.....
Летчик-налетчик писал(а):
Пока не будет быстрой зарядки батарей, электромобили не вытеснят ДВС

А нехрен торопится. Жить нужно размеренно. И спокойно. Проехал 300 и сиди медитируй. Ауру чини.

_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
FINALIST

Опиши пожалуйста как Лиф реагирует на езду в спортивном стиле. На много пробег сокращается или незаметно?

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Молотов писал(а):
Тут обсуждаются российские/украинские реалии, а не сферические кони в ваккууме.
Плюс к тому - ночные тарифы применяют, когда есть избыток э/э, и не заюзаны маневровые мощности.
Как только электромобилей станет существенно больше и это вызовет необходимость использования маневровых мощностей,
пиковый тариф станет круглосуточным, а скорее - существенно увеличится, так как возникнет необходимость в апгрейде всех электросетей - от магистральных до домовых.
У меня сейчас среднее потребление э/э домохозяйством, за исключением 2- месяцев летом - около 100 квт/месяц,
а с электормобилем станет 600-1100 квт (50-100км).
То есть минимум в пять раз увеличится.

Итог: Если заменить все легковые автомобили электрическими, необходимо увеличить выработку электроэнергии на 100-150%,
то есть удвоить количество электростанций, и в пять раз увеличить пропускную способность электросетей, используемых населением.
.

Если подсчитать общее количество километров пробега транспорта в год, перевести в киловаттчасы, то для стран золотого миллиарда доля необходимой дополлнительной энергии составит 5-20%.
Для стран, где потребность в электроэнергии населения еще не закрыта, надо строить больше мощностей для работы утюгов и пылесосов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
GARRI51 писал(а):
А в -20 с печкой на полную мощность сколько? А в -30? :smoke

Ужас и кошмар.
К счастью, в таких условиях живет менее 1% населения земного шара.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6094
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
si123 писал(а):
К счастью, в таких условиях живет менее 1% населения земного шара.


А сколько процентов населения живет в многоэтажной застройке паркуется на обочинах дорог и на площадках около домов? Куды штепсель втыкать? :crazy:

Я бы за такое свинство п*здел бы всех автовладельцев, но - что имеем - то имеем

Изображение

прикинул, очень грубо, КПД...уточняйте, лень копаться :))
эл.станция - 60%
потери на линии - 3%
КПД цикла зарядки-раздрядки - 70%
потери в инверторе машины и цепях управления - 3%
Итого 0.6х0.7х0.97х0.97=0.4

Т.е. по реальному КПД получаем тоже что и ДВС. Стоит учесть, что при массовом переходе на эл.энергию она будет дорожать, а, возможно, бензин соотв. дешеветь

И небольшая подстанция рядом: :))
Изображение

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Молотов писал(а):
Сегодня электромобили паразитируют на существующей инфраструктуре, пока их ноль целых куй десятых - это проблем не вызывает.
Если прикинуть, что в сутки авто должно получить...

В субурбиях с этим проблем вообще никаких.
Более того, хорошая солнечная панель на крыше практически закрывает потребление 2-х авто по году - окупается за несколько лет и делает транспортные вопросы сверхдешевыми.
А в плотной многоэтажной застройке все будет дико дорого. Хоть с бензином, хоть с электричеством.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Snufkin писал(а):
А сколько процентов населения живет в многоэтажной застройке паркуется на обочинах дорог и на площадках около домов?

Население такой застройки вообще не должно иметь авто, и должно ездить на такси.
А это очень дорого, не спорю.
Во всем мире народ сваливает из такой застройки в субурбию.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Snufkin писал(а):
Т.е. по реальному КПД получаем тоже что и ДВС.

Вы в КПД ДВС забыли добавить КПД производства бензина, амморизацию НПЗ и бензозаправок, закачку-выкачку бензовозов, жд цистерн и трубопроводов...
А из КПД эелектрики для электромобиля вычесть ту часть аммортизации, которая идет на работу уличных фонарей и кофеварок...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6094
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
si123 писал(а):
Во всем мире народ сваливает из такой застройки в субурбию.


Прям таки весь свалит, ты представляешь размеры этой "субурбии"? :)))

Есть такой канал на ты-трубко "Лиса Рулит", дык эта девица общалась с владельцем Теслы. Мужик на приличной должности, домик в "субурбии". Два момента, заправляется он на работе, там подземная парковка, мощная пром. розетка и халявное ликтричество за счет фирмы. И, говорит мужик - на дальняк я на ней, ессно не езжу, у меня для этого другая машина ... как говорится, вот и все что надо знать о большом эл.мобиле в городе. :)))

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6094
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
si123 писал(а):
А из КПД эелектрики для электромобиля вычесть ту часть аммортизации, которая идет на работу уличных фонарей и кофеварок...


Амортизацию из КПД... паамдленнее я записуваю :))

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Snufkin писал(а):
Прям таки весь свалит, ты представляешь размеры этой "субурбии"? :)))
Есть такой канал на ты-трубко "Лиса Рулит", дык эта девица общалась с владельцем Теслы. Мужик на приличной должности, домик в "субурбии". Два момента, заправляется он на работе, там подземная парковка, мощная пром. розетка и халявное ликтричество за счет фирмы. И, говорит мужик - на дальняк я на ней, ессно не езжу, у меня для этого другая машина ... как говорится, вот и все что надо знать о большом эл.мобиле в городе. :)))

В Штатах большинство народа живет именно в субурбии и никаких проблем с размерамине возникает.
Если на работе есть халявная зарядка, то зачем заряжать дома?
Дальние расстояния - это за 1000 км, для этого можно брать машину в прокат.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Snufkin писал(а):
Амортизацию из КПД... паамдленнее я записуваю :))
Ты же засунул в КПД все, включая то, что КПД не является.
Поэтому рассматриваемый кпд - это "кпд" по смыслу eroei, включающий в себя все.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6094
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
si123 писал(а):
В Штатах большинство народа живет именно в субурбии и никаких проблем с размерамине возникает.


Та ну нах. Достаточно посмотреть на застройку Нью-йорка в гугло-картах, километры кварталов с неким подобием наших хрущевок. Это только в Голливудских фильмах главный герой обязательно живет в симпатичном домике :)))

Или европейские города, или азиатские мегаполисы.

Токио
Изображение
si123 писал(а):
Ты же засунул в КПД все, включая то, что КПД не является.
Поэтому рассматриваемый кпд - это "кпд" по смыслу eroei, включающий в себя все.


Только КПД, потери в инверторе, к примеру - КПД, и проследил, грубо конечно, путь отдельно взятого киловатта "под капот" эл. мобиля... кстати, забыл КПД самого движка добавить.

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Snufkin писал(а):
Та ну нах. Достаточно посмотреть на застройку Нью-йорка в гугло-картах, километры кварталов с неким подобием наших хрущевок. Это только в Голливудских фильмах главный герой обязательно живет в симпатичном домике :)))

Или европейские города, или азиатские мегаполисы.
Токио

Подавляющее больщинство американцев живет именно в "симпатичных домиках".
Многоэтажная застройка обычно - это место жительства всякой шпаны.
В европе тоже рулит малоэтажная застройка.
Токио, как и некоторые другие азиатские мегаполисы - отдельная история, жить в этих клетках европейский человек не сможет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Snufkin писал(а):
и проследил, грубо конечно, путь отдельно взятого киловатта "под капот" эл. мобиля....

Что КПД не является, и этот путь, грубо говоря, нужно сравнивать с путем литра бензина и масла с НПЗ до бензобака, со всеми усушками, утрусками и зарплатами уборщиц на заправке.

КПД электростанции тоже тут не приемлем.
И т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24610
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
si123 писал(а):
Молотов писал(а):
Сегодня электромобили паразитируют на существующей инфраструктуре, пока их ноль целых куй десятых - это проблем не вызывает.
Если прикинуть, что в сутки авто должно получить...

В субурбиях с этим проблем вообще никаких.
Более того, хорошая солнечная панель на крыше практически закрывает потребление 2-х авто по году - окупается за несколько лет и делает транспортные вопросы сверхдешевыми.
А в плотной многоэтажной застройке все будет дико дорого. Хоть с бензином, хоть с электричеством.

Ночью нет солнца.

Так что ночью придется заряжаться от общей сети. А батарея на крыше - для развлечения

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 6094
Откуда: Волгодонск
Благодарил (а): 427 раз.
Поблагодарили: 401 раз.
si123 писал(а):
Подавляющее больщинство американцев живет именно в "симпатичных домиках".
Многоэтажная застройка обычно - это место жительства всякой шпаны.
В европе тоже рулит малоэтажная застройка.
Токио, как и некоторые другие азиатские мегаполисы - отдельная история, жить в этих клетках европейский человек не сможет.


Посмотрел: Штатах - больше 60% свои дома. Европа - сильно разная
Париж
Изображение
Китай
Изображение

так что, "кавалерийским наскоком" проблему коммуникаций при массовом запрете ДВС, тем же китайцам, не решить.

_________________
"Я никогда не ощущал и не ощущаю никакой общности с теми, кто радовался присоединению Крыма "

Надоевна-Сибирячко

   
  
    
 [ Сообщений: 178 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.095s | 17 Queries | GZIP : Off ]