Скончался эмигрировавший в США нобелевский лауреат Алексей Абрикосов ...«В России я натерпелся достаточно»

Касательно выделенной фразы - она по сути верна. Наука сама по себе, наднациональна. Делить ее пропихивая "патротизм" - глупо.

А насчет Абрикосова - я его не встречал, хотя и бывал в лаборатории в Аргонне. Может и хорошо, что не встречал - говорят, характер у него был говенный. Вот, почитал Амусью, которого я как раз неплохо знал в свое время, о его общении с Абрикосовым, у того тоже не шибко лестное впечатление.

Но все же Абрикосов не колбасник, это другая группа. Он уехал не ради хорошей жизни, он уехал, чтобы иметь возможность продолжать работать. В то время уехали многие ученые, просто потому, что уже начиная с конца 80х наука коллапсировала, тренд был очевиден. И естественно в условиях распадающейся экономики фундаментальная наука убивается первой. Ученые - не дураки, поняли это раньше других.
НО.
Многие уехавшие (особенно первая волна) успешно работали и работают, но не льют грязь при этом на свою родину.
Многие даже как-то пытаются и помогать науке в России.
Да, большинство обратно не возвращается (те же Гейм с Новоселовым например). Просто потому что условий для науки по прежнему по большому счету нет.
Но говном Россию не мажут.
А вот Абрикосов в это вляпался.
Из-за чего, кстати, как написал Амусья, многие с ним прекратили общение.

Наука работает на благо государства и, в конечном счёте, населения, причём в разных аспектах - престиж, развитие экономики. Утверждение, что наука наднациональна - по сути, вариант пропаганды так называемых "общечеловеческих ценностей!" (которых не существует, так как для каждой культуры - свои ценности, даже такие типа "базовые" как любовь к семье, детям, Родине, ценность человеческой жизни слишком различаются в зависимости от социума).
А уж отказ от участия в развитии отечественной науки в пользу науки страны - нашего геополитического соперника сочетании с заявлениями того типа, что делал Абрикосов характеризует его слишком нехорошо.

Это отец Мая Абрикосова??? или дедушка???

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

Фундаментальная наука не работает на благо государства, это глубокое заблуждение.

И нет никакой американской, или китайской, или русской науки. Есть наука, и не наука. И все.

Понятно. Я считаю иначе.

_________________
Добре спозаранку-надобранич щеневмерлие патриоти-ватобори, кримоблокувадники, ганьбапереможники та бандугетьмани! ТАК!

Вы конечно имеете право на свое мнение, хотя оно и неверно.
Это продемострировано многими учеными еще с времен средневековья, да и в советские времена. Человеческое познание и наука выше всяких национальных вещей, в науке нет национальности. Все ученые на самом деле - одна семья, все друг друга понимают с полуслова. Китайские, африканские, американские, немецкие... все равно. И делиться знаниями и информацией - это и есть наука.
Вопрос не в отъезде Абрикосова. Он не первый и не последний. Тогда для ученых было мало выбора.
Вопрос в кидании какашками в свою родину. И только в этом.

Оставшиеся в России создают отечественную научную школу. Уехавшие - её разрушают. И если фундаментальная наука действительно для государства непосредственных выгод не несёт (как пример - Менделеев с периодической системой), то преподавательская деятельность таких "фундаменталистов" - как раз очень даже несёт, создавая высококачественных специалистов.

Во-первых, далеко не все, очень не все ученые создают школы. Большинство как раз не.
Во-вторых, далеко не все преподают.
В-третьих, отъезд кого-либо не означает разрушения, с чего бы это? Более того, невозможность нормально работать ученому - вот это и есть разрушение.
В-четвертых, уехавшие и продуктивно работающие потенциально более полезны (как пример - Капица в свое время), так как большионство поддерживает связь со коллегами дома, идет обмен информацией, поддержка домашних проектов по мере возможности.
Дома же НЕ уехавшие скорее всего прекратили бы работу в науке вообще, потеряли бы квалификацию, и вряд ли могли бы способствовать еще и образованию следующих поколений и научным школам.
Примеров тому за последние 30 лет - легион.

Абрикосов в Америке как раз преподавал.

Смотрю на фотку покойника сцуко так то не понятно но кажись он сцуко косоглазый.Верный признак выродка поганого.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия

Уезжают то ТАК СЕРЕДНЯЧКИ.
Реальных то башковитых х уй кто выпустит.Им то государство всегда предоставит все что угодно только твори.Создавай .
Ну и естественно это не РАН где сидят хрен пойми кто вместе с сынками своими .
Эт как айсберг.иМЕНА ЭТИХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ СЕЙЧАС СОЗДАЮТ мы наверное не узнаем да и им огласка не нужна.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия

Блиин!
У моего старшего брата был учебник этого Абрикосова.
На титуле стояло А.А.Абрикосов и я ручкой подписал Абрикос Абрикосович. За что и получил справедливых трындюлей, ибо учебник был библиотечный.

Фунд.наука требует фунд.затрат. Оплачивается казной. Достижения и открытия принадлежат государству. Тем более, если содержат или отнесены к гос.тайне. В такой ситуации наднациональными могут себя считать только альбацы-амнюэли и прочие хельсинкогруппцы. Другими словами, потомственные иуды.

Судя по нобелевке, фигурант как раз и не был середнячком.

бобры сказали середнячок значит середнячок

а нобелевскую премию дали специально чтобы нас запутать

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

Ты, похоже действительно за копеечку здесь молотишь. Как ни придёшь и обана - тута он.

Абрикосов преподавал и в Москве.

Речь не об этом.
А о том, что многие из уехавших в те годы, если бы это не сделали, то _вероятнее всего_ перестали бы заниматься наукой, или же были весьма непродуктивны.
В тех условиях выжить занимаясь серьезной наукой было нельзя, и продуктивность исследований быстро падала к плинтусу, _особенно_ если это еще был и эксперимент.
В конце 80х-ранних 90х (да и далее) научные конторы даже электроэнергию имели с перебоями, и отопление бывало отключали у них. Какая наука?

Ага, щаз!
Как пример, о "середнячках" напомню о Гейме и Новоселове. А такого уровня уехало очень много. И не только в физике, и в биомедицине, и в химии, в астрономии.
_Сейчас_ условия создают, но и то далеко не всем. Да и то, условия средние. И не долгоиграющие.
А в самом начале 90х - какие условия? Не смешите мои ботинки. Тогда даже журналы перестали выписывать.
Фундаментальная наука принадлежит всему человечеству. Все исследования публикуются открыто и доступны всем.
Фундаментальная наука - это НЕ закрытые исследования, и к гостайне отношения не имеют. Гостайна - это прикладные разработки, и об этом речи нет.
Ученые во всем мире - это безнациональная кооперация. Все ездят по всему миру друг к другу, обмениваются опытом и знаниями, работают на инструментах друг у друга. И безвозмездно обычно. В порядке вещей поехать на другой континент для проведения каких-либо экспериментов, если там есть нужное оборудование, прибор, установка и т.д. Люди пишут заявку, и если исследования признаются достойными, то им дают доступ и время. Неважно, кто ты, китаец, африканец, араб, русский, американец или немец - у всех одинаковый доступ и к телескопам, и к ускорителям, и к реакторам, и к синхротронам, и к суперкомпьютерам (кроме специализированных конечно) и т.д.
Государства тратятся на фундаментальные исследования ради престижа (как вишенка на торте) плюс из-за возможного когда-либо выхлопа в прикладные области.

Сраный терпила astalavista выполз. Когда деньги свои у чухчи заберешь, лох, или только чужие считать можешь?