[ Сообщений: 167 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
А с чем связан рост ЗВР в первый срок Путина?

С тем, что тогда цены на нефть были в неск. раз выше, чем в предыдущий период.

А у Горби - наоборот - ниже.

Поэтому при Путине доходы бюджета выросли, а при Горби - упали.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
По поводу авиации, где-то читал, что на момент распада СССР осуществлял чуть ли не 75% грузовых авиаперевозок в мире.

в параллельной советской реальности

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 13073
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 439 раз.
doas2 писал(а):
Меркурий писал(а):
Я гововорю не только о Ту-154, а об авиапроме в целом.

Отлично.

давайте возьмём сегмент широкофюзеляжных самолётов:

наши ил86 и ил96 - это 140 машин.
иностранные: боинг747 и а300 - это ок. 2000 машин.

где здесь 40%?

Зачем заниматься подтасовками и говорить об отдельных моделях, которые выпускались под завязку СССР?
Вы берете цифры самого конца СССР+25 лет РФ. То есть времена, когда в РФ выпускалось по несколько самолетов в год, а запад стремительно захватывал освободившиеся рынки. 40% мирового рынка летательных аппаратов - это цифра, которая встречается во многих статьях, посвященных авиапрому СССР. Не я ее придумал. Хотя размах работ наблюдал во времена СССР. Поэтому вполне могу поверить. Еще раз хочу подчеркнуть, у молодняка, который не жил в сверхдержаве, другого типа сознание. Они не видели как советская система действительно работала. Застали только период кризиса системы. И нахватались штампов времен перестройки про нефтедоллары.


Последний раз редактировалось Меркурий 04.06.17, 03:56, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Меркурий писал(а):
Зачем заниматься подтасовками и говорить об отдельных моделях, которые выпускались под завязку СССР?

я просто пытаюсь найти тот сегмент, благодаря которому ссср занимал 40% мирового авиационного рынка.

пока не получается.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
doas2 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
А с чем связан рост ЗВР в первый срок Путина?

С тем, что тогда цены на нефть были в неск. раз выше, чем в предыдущий период.

А у Горби - наоборот - ниже.

Поэтому при Путине доходы бюджета выросли, а при Горби - упали.

Внимательно посмотри на свой график.
Еще учти, что у Путина страна была разграблена, экономика мертвая, олигархов надо было заставлять налоги платить, чеченскаыя война, долги СССР выплачивать, Курск, теракты в Москве...и много чего еще...

У Горбачева по сравнению с Путиным были тепличные условия.
Главное было только одно: Страной и экономикой надо было заниматься.. Но ему это вхуй не уперлось.
Он себя основателем "Нового мира" возомнил..

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
У Горбачева по сравнению с Путиным были тепличные условия.

У Горби были условия хуже, чем у его предшественников. Поэтому при нём экономика и повалилась.

+ Ему нужно было содержать огромное советское чучхе.

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
У Горбачева по сравнению с Путиным были тепличные условия.

У Горби были условия хуже, чем у его предшественников. Поэтому при нём экономика и повалилась.

+ Ему нужно было содержать огромное советское чучхе.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
doas2 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
По поводу авиации, где-то читал, что на момент распада СССР осуществлял чуть ли не 75% грузовых авиаперевозок в мире.

в параллельной советской реальности
Да нет.
До сих пор в новостях проскакивают сообщения, что где-нибудь в Африке упал старый советский самолет.
Африка, Ю. Америка, половина Азии, обслуживалось СССР.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
doas2 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
У Горбачева по сравнению с Путиным были тепличные условия.

У Горби были условия хуже, чем у его предшественников. Поэтому при нём экономика и повалилась.

+ Ему нужно было содержать огромное советское чучхе.

Ты как пономарь, заладил одно и тоже.
Посмотри на графики которые сам же и привел, и включи мозги.

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
Ты как пономарь, заладил одно и тоже.
Посмотри на графики которые сам же и привел, и включи мозги.

Я посмотрел:

при Горби цена на нефть упала в 2-3 раза, чем при Андропове.

Это вызвало сокращение поступлений в бюджет и коллапс неэффективной советской системы.

Что не так?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.03.2017
Сообщения: 41551
Откуда: Лимпопо
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 856 раз.
South Africa
Про морские перевозки:
Накануне распада Советского Союза Черноморское морское пароходство было мощнейшим в Европе и одним из крупнейших в мире. В его составе находилось около 360 судов различного класса. В это число входили: 21 пассажирское судно общей вместимостью 12 тысяч пассажиромест, обслуживающих 14 океанских и 20 внутренних линий; 260 современных универсальных судов различных классов, водоизмещением 5 млн тонн.

СССР, на 1 января 1990 года состоял из 17 пароходств, 1800 судов общим дедвейтом 22,4 млн т, 67 портов и 26 судоремонтных предприятий

_________________
"Промолчи - и сатана восторжествует"

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
Семен Семеныч писал(а):
Да нет.
До сих пор в новостях проскакивают сообщения, что где-нибудь в Африке упал старый советский самолет.
Африка, Ю. Америка, половина Азии, обслуживалось СССР.

а С. и Ю. Америка, Европа, Индия, Австралия, Япония - нашими конкурентами.

откуда в этих условиях может быть 70%?

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
doas2 писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Да нет.
До сих пор в новостях проскакивают сообщения, что где-нибудь в Африке упал старый советский самолет.
Африка, Ю. Америка, половина Азии, обслуживалось СССР.

а С. и Ю. Америка, Европа, Индия, Австралия, Япония - нашими конкурентами.

откуда в этих условиях может быть 40%?

просто посмотрите статистику по авиастроению в СССР

многие фирмы имели заводы по всему миру, в разных странах

сводные данные за пятилетку 1976 - 1980 :

СССР выпустил около 3000 гражданских самолетов

хваленый боинг сейчас выпускает примерно 700 самолетов в год

гражданское авиастроение в России упало раз в 30 по сравнению
с теми временами, поэтому многим даже не верится,
что такое когда-то было - а это было!


Последний раз редактировалось кергуду 04.06.17, 04:22, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
кергуду писал(а):
просто посмотрите статистику по авиастроению в СССР

я выше привёл данные по широко и узкофюзеляжным самолётам ...

везде ссср даже близко не подходит к заявленной цифре в 40% ... ни по общему производству, ни тем более по экспорту

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
весь цивилизованный мир и тогда, и сейчас летал на боингах, бугласах и аэрбасах

ссср оставалась бедная вост. европа + несколько нищих стран африки, которым мы поставили свои самолёты в долг.

о каких 75% процентах грузоперевозок в этих условиях может идти речь?

   
  
    
 
Сообщение  
Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Россия
впрочем, давайте вернёмся к основной теме топика ...

что именно горби сделал неправильно? ... ну кроме слишком лояльного отношениях к объединению германии

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
выдержка из серьезной статьи

Лидерами гражданского авиастроения последние десятилетия являются компании Boeing (США) и Airbus (EC), занимающие более 90% мирового рынка пассажирских самолетов, однако технологическое развитие отрасли и формирующиеся на ближайшие годы особенности спроса приведут к разрушению всем уже привычной дуополии западных авиастроительных гигантов. В данной работе мы сознательно не включаем в анализ бедственное положение отечественного авиапрома, чему была посвящена другая статья автора (Толкачев С.А. Новый облик отечественной авиационной промышленности// «Капитал страны», 01.09.2010. http://www.kapital-rus.ru/inde ... 78599), дабы рассмотреть в чистом виде жесткий мировой рынок гражданских авиалайнеров, где России уготовлено место на задворках после бесславной сдачи позиций (фактически, как в Первой Мировой войне) в результате развала СССР и социалистического блока в 1989-1991 гг. Одной из форм контрибуции за якобы «поражение» СССР в Холодной войне с Западом стала сдача «победителям» гигантского рынка гражданской авиатехники, оцениваемого в то время в 40% мирового. Как станет ясно из дальнейшего изложения, только на этом «демократическая» Россия как правопреемница СССР потеряла за 20 лет не менее 1 трлн. долл.(!) или суммарную стоимость экспорта нефти за аналогичный период.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.
Россия
чего не должен был делать Горби?

вот этого он и не должен был делать

но пример с авиапромом - это только 1 штришок
в огромной картине его тлетворной деятельности

за ним прицепом шел Ельцин - ну это отдельная
история ужасов - но и Ельцина подобрал именно
Горби и это его заслуга

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2519
Откуда: да... я с урала
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 45 раз.
Россия
интересна...
если сладкая парочка
горбачев&ельцин
рождены пиндосами
то откуда взялся путин??

_________________
однажды ты проснешься и поймешь
все что было - это сон
наша родина - СССР

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2016
Сообщения: 23581
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 1156 раз.
Поблагодарили: 1164 раз.
doas2 писал(а):
вероятно это было в той же реальности, где долллар был по 60 коп.


статистику ссср здесь выкладывали
так что это реальность
ширпотреб у союза был не на уровне - это да
но базовые отрасли на гора выдавали очень не плохо
вот например наш воронежский авиазавод ежемесячно по два самолёта выпускал типа ил-86 - а сейчас два самолёта в год
завод электросигнал имел 18 тысяч рабочих а сейчас три тысячи

у меня нет идеализации союза - но очевидно это было мощное государство (по ввп вровень с сша шли ) - которое искусственно развалили - и начал это горбач

_________________
«Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счет России и на обломках России» Бжезинский

   
  
    
 [ Сообщений: 167 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.269s | 17 Queries | GZIP : Off ]