Тысячи заводов построенных Сталиным


 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 3210
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Екатеринбуржец писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Черчиль: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"

Вот это просёр!!!

Это фейковая цитата которая гуляет по инету Б-г знает сколько времени :rzach:
эта цитата была в ходу, когда про инет ни кто даже подумать не мог...но Фиме на это покуй-главное пернуть)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Простите великодушно писал(а):
И всё-таки: "крупное" предприятие, которых, как ты утверждаешь, построено (не модернизировано, а именно построено) 8,5 тысяч - это сколько работающих на каждом?
Нашел косвенный ответ:
Цитата:
№ 66 Из справки комиссии по оргнаборурабочей силы Экономического совета при СНК СССР об организованном наборе рабочей силы по РСФСР, УССР и БССР за 1939 г.

По данным постоянных комиссий рабочей силы при Совнаркоме РСФСР, Совнаркоме УССР и БССР, для союзной и местной промышленности в 1939 г. организованно набрано по трем союзным республикам внутри области и за пределами области 2179,5 тыс. рабочих, в том числе: внутри области по РСФСР и УССР — 1329,6 тыс. человек, вне области по РСФСР, УССР и БССР -850 тыс. человек.

Улучшение и упорядочение дела организованного набора рабочей силы в стране дали в 1939 г. значительно лучшие результаты набора рабочих из колхозов против предыдущих лет.

Т.е. за один 1939 год было набрано НОВЫХ рабочих - 2,2 млн человек. Только из трех республик СССР.

За 1938-й было набрано НОВЫХ рабочих 1,7 млн человек.

http://www.great-country.ru/content/library/knigi/dokumenty_spravochniki_statistika/ind_1938-1941/ind_1938-1941-009.php

   
  
    
 
Сообщение  
O.Генри писал(а):
Екатеринбуржец писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Черчиль: "Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомной бомбой"

Вот это просёр!!!

Это фейковая цитата которая гуляет по инету Б-г знает сколько времени :rzach:
эта цитата была в ходу, когда про инет ни кто даже подумать не мог...но Фиме на это покуй-главное пернуть)))

Эту цитату приписывают Черчиллю.

И мне бы тоже хотелось бы знать, где и как он её говорил - ссылку на выступления, мемуары евонные и так далее... До сих пор никто не предоставил такой инфы.

Я в самом деле не знаю, правда это или нет и горю желанием узнать.

   
  
    
 
Сообщение  
Таксибе писал(а):
Простите великодушно писал(а):
И всё-таки: "крупное" предприятие, которых, как ты утверждаешь, построено (не модернизировано, а именно построено) 8,5 тысяч - это сколько работающих на каждом?
Нашел косвенный ответ:
Цитата:
№ 66 Из справки комиссии по оргнаборурабочей силы Экономического совета при СНК СССР об организованном наборе рабочей силы по РСФСР, УССР и БССР за 1939 г.

По данным постоянных комиссий рабочей силы при Совнаркоме РСФСР, Совнаркоме УССР и БССР, для союзной и местной промышленности в 1939 г. организованно набрано по трем союзным республикам внутри области и за пределами области 2179,5 тыс. рабочих, в том числе: внутри области по РСФСР и УССР — 1329,6 тыс. человек, вне области по РСФСР, УССР и БССР -850 тыс. человек.

Улучшение и упорядочение дела организованного набора рабочей силы в стране дали в 1939 г. значительно лучшие результаты набора рабочих из колхозов против предыдущих лет.

Т.е. за один 1939 год было набрано НОВЫХ рабочих - 2,2 млн человек. Только из трех республик СССР.

За 1938-й было набрано НОВЫХ рабочих 1,7 млн человек.

http://www.great-country.ru/content/library/knigi/dokumenty_spravochniki_statistika/ind_1938-1941/ind_1938-1941-009.php

Новых рабочих, а не рабочих для вновь построенных заводов.

Сдаётся мне, что спорные вопросы нашего прошлого ещё долго будут источником большого количества полуправды, фэйков и откровенного вранья.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Простите великодушно писал(а):
И всё-таки: "крупное" предприятие, которых, как ты утверждаешь, построено (не модернизировано, а именно построено) 8,5 тысяч - это сколько работающих на каждом?
В 40-м было 30 млн рабочих. В конце 20-х порядка 10. Насколько помнится, это без учёта рабочих, работающих в с.х.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
«История индустриализации СССР 1938-1941 гг.»
Тут люди уже поработали. :)
За неполных три года построено - список по ссылке:
http://topnewsrussia.ru/spisok ... .html

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Таксибе писал(а):
sevsk писал(а):
:zed: хотя бы поинтересуйся золтым запасом СССР. Какион рос и сколько в год добывали
А ты поинтересуйся ИЗЪЯТИЕМ золота не только у Церкви, но и у рядовых граждан. Понимаю, что тебе тяжело осилить серьезную литературу, но ты можешь почитать "Мастер и Маргарита". Там это описано красочно и доступно даже для хорька.
Штирлиц, это ты? Золото у попов конфисковали для борьбы с голодом. И вообще, спор идет о том, спасла Индустриализация СССР США или нет. Почему то все считают что из депрессии США вывела вторая мировая. Но у верунов свое исключительное мнение.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20944
Откуда: USSR
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 240 раз.
Albania
Так 20млн на десяток тысяч предприятий хватит? :)

Дилемка, аднако, а кто ж тогда в лагерях сидел? :sorry:

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15202
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
sevsk писал(а):
Почему то все считают что из депрессии США вывела вторая мировая.

Кто "все"?

Вторя мировая обогатила. У них даже спад небольшенький, по её окончанию приключился.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Простите великодушно писал(а):
Таксибе писал(а):
Простите великодушно писал(а):
И всё-таки: "крупное" предприятие, которых, как ты утверждаешь, построено (не модернизировано, а именно построено) 8,5 тысяч - это сколько работающих на каждом?
Нашел косвенный ответ:
Цитата:
№ 66 Из справки комиссии по оргнаборурабочей силы Экономического совета при СНК СССР об организованном наборе рабочей силы по РСФСР, УССР и БССР за 1939 г.

По данным постоянных комиссий рабочей силы при Совнаркоме РСФСР, Совнаркоме УССР и БССР, для союзной и местной промышленности в 1939 г. организованно набрано по трем союзным республикам внутри области и за пределами области 2179,5 тыс. рабочих, в том числе: внутри области по РСФСР и УССР — 1329,6 тыс. человек, вне области по РСФСР, УССР и БССР -850 тыс. человек.

Улучшение и упорядочение дела организованного набора рабочей силы в стране дали в 1939 г. значительно лучшие результаты набора рабочих из колхозов против предыдущих лет.

Т.е. за один 1939 год было набрано НОВЫХ рабочих - 2,2 млн человек. Только из трех республик СССР.

За 1938-й было набрано НОВЫХ рабочих 1,7 млн человек.

http://www.great-country.ru/content/library/knigi/dokumenty_spravochniki_statistika/ind_1938-1941/ind_1938-1941-009.php

Новых рабочих, а не рабочих для вновь построенных заводов.
Ну да, набрали новых взамен расстрелянных старых.
:zed:
Ты не в курсе, что тогда вовсю работала система ФЗУ и нужды набирать рабочих с улицы на уже существующие заводы вообще не было?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
sevsk писал(а):
Таксибе писал(а):
sevsk писал(а):
:zed: хотя бы поинтересуйся золтым запасом СССР. Какион рос и сколько в год добывали
А ты поинтересуйся ИЗЪЯТИЕМ золота не только у Церкви, но и у рядовых граждан. Понимаю, что тебе тяжело осилить серьезную литературу, но ты можешь почитать "Мастер и Маргарита". Там это описано красочно и доступно даже для хорька.
Штирлиц, это ты? Золото у попов конфисковали для борьбы с голодом. И вообще, спор идет о том, спасла Индустриализация СССР США или нет. Почему то все считают что из депрессии США вывела вторая мировая. Но у верунов свое исключительное мнение.
Зарекался спорить с тупыми хорьками...
:zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Таксибе писал(а):
Зарекался спорить с тупыми хорьками...
:zed:
сначала разберись о чем разговор, а потом только рот открывай. Что бы малолетним дебилом не называли. Мы не спорим о источниках финансирования индустриализации

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 20238
Откуда: лос анджелес
Благодарил (а): 626 раз.
Поблагодарили: 363 раз.
United States of America
никто не смеет трогать ТОВАРИЩА СТАЛИНА
он страну поднял из руин

_________________
Для русских деньги далеко не главное. Cправедливость, достоинство, порядочность, наши главные ценности. (форумный бобер mas)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
sevsk писал(а):
Таксибе писал(а):
Зарекался спорить с тупыми хорьками...
:zed:
сначала разберись о чем разговор, а потом только рот открывай. Что бы малолетним дебилом не называли. Мы не спорим о источниках финансирования индустриализации
Память каклодебила действует только первые пять минут:
sevsk писал(а):
хотя бы поинтересуйся золтым запасом СССР. Какион рос и сколько в год добывали


И да, с тобой никто не спорит. Ты не привел ни одного тезиса, который можно оспорить, у тебя только тупые высеры и глупые ужимки. Спорить с тобой - все равно, что спорить с малолетним недоумком, завалившим тест на поступление в коррекционную школу.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Таксибе писал(а):
sevsk писал(а):
Таксибе писал(а):
Зарекался спорить с тупыми хорьками...
:zed:
сначала разберись о чем разговор, а потом только рот открывай. Что бы малолетним дебилом не называли. Мы не спорим о источниках финансирования индустриализации
Память каклодебила действует только первые пять минут:
sevsk писал(а):
хотя бы поинтересуйся золтым запасом СССР. Какион рос и сколько в год добывали


И да, с тобой никто не спорит. Ты не привел ни одного тезиса, который можно оспорить, у тебя только тупые высеры и глупые ужимки. Спорить с тобой - все равно, что спорить с малолетним недоумком, завалившим тест на поступление в коррекционную школу.
Истерика малолетнего дебила, влез в разговор и обосрался))))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15202
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
sevsk писал(а):
Истерика малолетнего дебила, влез в разговор и обосрался))))
Очень точная характеристика момента, когда малолетний дебил пытается продажами Форда в 1925 г. обосновать "гигантский" ВВП США в 1930.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25642
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 649 раз.
Россия
Кричат "Сталин принял страну с сохой....."
Скандируют "Сталин поднял страну из руин....."
И за лозунгами уже не слышно и не видно факта, что именно Сталин и Ко приложили руку к тому, чтобы страна оказалась в руинах.
И не стеснялись этого, в песнях себя прославляли "....до основанья, а за тем....."
ИМХО, историю нужно спокойно изучать.
Потому что если ее не изучать, а нарезать на лозунги, то так и будет - занесли Сталина в мавзолей, вынесли Сталина из мавзолея.....прославили-осудили.....
Рассчитались на первый/второй и в драку. У одних на знаменах лик Святого Сталина, другие против Антихриста-Сталина. Понеслась.
Одни кричат- Сталин безгрешен, другие - Сатана.
Идиотизм, короче.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Tolmach.001 писал(а):
sevsk писал(а):
Истерика малолетнего дебила, влез в разговор и обосрался))))
Очень точная характеристика момента, когда малолетний дебил пытается продажами Форда в 1925 г. обосновать "гигантский" ВВП США в 1930.
ты уже всрался с золотом . эквивалент 13.500 т на 10 лет, а не на 5. Заводы строили не только США. потому золото надо делить на всех. так что ты или писдобол или дурак.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Второй миф тут - это то, что благодаря Великой депрессии СССР получил по "дешевке" оборудование и специалистов вкупе с технологиями. Но почему никто из сторонников этого тезиса не обращает НИКАКОГО внимания, ровно никакого внимания на то, что товары экспорта СССР - зерно, яйца, масло, пушнина, шерсть, нефть, лес и так далее, из-за депрессии резко подешевели? Если перевести стоимость бушеля пшеницы на Чикагской товарной бирже в 1929-1931 годах в тонны, то можно увидеть, что произошел настоящий катастрофический обвал.

Стоимость тонны с 68-74 долларов в 1928-1929 годах упала к началу 1931 года до 10-12, а местами и 8 долларов! Цены биржи я привожу специально, поскольку это объективные данные, которые элементарно проверяются. Маловероятно, что СССР продавал свое зерно по ценам существенно выше этих. И что у нас в итоге получается?

А получается у нас следующий гамбит.

1. Индустриализация в СССР была задумана до Великой депрессии и без какого-либо ее возможного учета (ибо никто о ней не знал). Косвенным подтверждением этому служат также мегаломанические планы. Поэтому никаким средством борьбы с ней она не могла быть.

2. Заказы на производство промышленного оборудования для СССР были сделаны за несколько лет до начала Депрессии (об этом ниже).

3. Как только началась Депрессия в мире, советская индустриализация была свернута. Свернута была потому, что СССР не мог уже оплачивать своим экспортом проценты по кредитам, ибо стоимость экспорта упала в разы. Как следствие, большевикам пришлось отложить или заморозить огромное количество промышленных объектов, запланированных еще в 1929 году (уже перечислял некоторые из них).

Лучшая иллюстрация всему этому находится в сталинском справочнике внешней торговли СССР 1937 года. Данные там в рублях и они индикативные, но как тренд они хорошо бьются с известными архивными данными НКВТ и НКИД.
Изображение
Видно, как с 1925 года в СССР резко вырос импорт. Это было достигнуто за счет прироста импорта средств производства (продукции машиностроения). Пик импорта пришелся на 1931 год, а уже в 1932 году он упал по сравнению с предыдущим годом на почти 40 процентов. В 1933 году он составил менее 30 процентов от уровня 1931 года. В 1934 году - лишь около 20 процентов от уровня 1931 года. Напомню еще раз, основную часть советского импорта - 88-93 процента от его объема - составляло именно оборудование, материалы, агрегаты и т.п. И вот именно оно резко обвалилось с конца 1931 года.

Также видно, как Великая Депрессия ударила и по советскому экспорту. Он в 1930 году достиг пика, а уже в 1931 году упал на почти четверть (23 процента). В 1932 году объем экспорта в денежном выражении составил лишь 55 процентов от уровня 1930 года, в 1933 году - 47 процентов и так далее до дна в 1936 году. Именно поэтому с 1931 года большевикам пришлось корректировать свои планы, немалое количество строек новых объектов было либо отложено, либо заморожено.

Если рассуждать совсем просто, именно Великая депрессия поставила подножку сталинской индустриализации.

Теперь еще раз вернусь к оборудованию. Станки, ввезенные в СССР в 1930 или 1931 году были заказаны заранее. До начала Великой депрессии. Именно поэтому и получается, что во всем мире бушует кризис как бы, а в СССР ломится вал промышленного оборудования.

Однако поскольку правило лага в 2-3, может, по ряду видов оборудования в 4 года, соблюдается, то что мы видим? В 1933 году в СССР должно было прийти оборудование, заказанное не позднее середины 1931 года, край - конца того же года. А в мире уже кризис. И денег у СССР нет вообще, экспорт просел. И мы видим с вами, как импорт промышленного оборудования резко просаживается. В 1934 году он падает еще глубже.
http://users.livejournal.com/- ... .html

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.07.2016
Сообщения: 15202
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 569 раз.
Россия
sevsk писал(а):
Tolmach.001 писал(а):
sevsk писал(а):
Истерика малолетнего дебила, влез в разговор и обосрался))))
Очень точная характеристика момента, когда малолетний дебил пытается продажами Форда в 1925 г. обосновать "гигантский" ВВП США в 1930.
ты уже всрался с золотом . эквивалент 13.500 т на 10 лет, а не на 5. Заводы строили не только США. потому золото надо делить на всех. так что ты или писдобол или дурак.
Ну, ты и дебил! Ты же сам привёл ссылку, где обосновывается, что импорт оборудования прекратился в 1934 г.

Вот эту вот: http://users.livejournal.com/- ... .html

Так, что закупки шли 5, ну 6 лет (с учётом предзаказа). Пусть не всё было заказано в США, а что-то перепало Европе.
Один хрен получается, что в течении 5 лет с начала депрессии, советские закупки составляли около 20% - 15% ВВП США.
Это полная выручка целой отрасли.

   
  
    
 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.149s | 18 Queries | GZIP : Off ]