Донбасс. "Что делать?" - Попытка решения. НОВОЕ! На обсуждение

Страница 5 из 15

[ Сообщений: 286 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

кергуду писал(а):

фашизация Украины уже необратима

ты хотел сказать фашизация России

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

кергуду

Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Berton писал(а):

Без комментариев. Не веришь - и Бог с тобой.

а сколько можно верить - то?

сколько лет этот Минск - 2 буксует? - Достаточно, чтобы понять

это тупик

Berton

Старожил

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Чтобы рядом было и на новой странице, наверху

Berton писал(а):

Предлагается вниманию форума и его читателей попытка рещения "заколдованного круга" - Что делать Донбассу/с Донбассом?

Попытка основана на том убеждении, что ЛДНР таки необходимо возвращаться в Украину. Обоснование - в ветке
Крым наш? Наш! А Донбасс??? Тоже наш! .
Там же и возник и ответ на вопрос "Как?"Как возвращаться?
Общий ответ: АКТИВНО, со стороны ЛДНР, ПОСТЕПЕННО Опираясь на Минские соглашения.
Поскольку НОВОЕ , поповторяю!

Berton писал(а):

Джина писал(а):

7777777 писал(а):

Более, чем достаточео , чтобы Укра была нейтральной.

Непонятно только, как этого достичь

Отвечаю:
Пункт №1:
ЛДНР вернуться в Украину. Для ее лечения. Для участия во всех политических, экономических, культурных и прочих процессах.

С учетом необходимости до этого добиться выполнения Минских соглашений, хотя бы некоторых, - вернуться "условно", символически, частично, сохраняя ВРЕМЕННЫЙ частичный сепаратизм до выполнения Минских соглашений. Занять не пассивную, а АКТИВНУЮ позицию по возвращения в Украину. Настаивать на своих правах граждан и территории Украины. Настаивать на своих правал голосования в Верховной Раде по конституционных поправках и других законов , согласно Минским соглашениям.
Так, примерно, пунктиром. "На коленке", как Путин ))

Можно даже флаг Украины вывесить вместе с флагами ЛДНР. Можно - пока в чехлах, скажем.
"Дорожную карту" ВОЗВРАЩЕНИЯ В УКРАИНУ можно нарисовать
Ну и остальные пункты, конечно.
А без возвращения ЛДНР в Украину никуя не будет!
Политический расклад-то, по-прежнему, - фифти-фифти (примерно)! С Донбассом !
Как тебе это, Джина? Любо? Нет? Ответ - обоснуй, плиз

[/spoiler][/quote][/spoiler][/quote][/spoiler]

Berton

Старожил

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Обоснования :

Berton писал(а):

Я обращаюсь и к народу Украины. Искренне хочу, чтобы вы нас поняли: мы ни в коем случае не хотим нанести вам вред, оскорбить ваши национальные чувства. Мы всегда уважали территориальную целостность украинской державы, в отличие, кстати, от тех, кто принёс единство Украины в жертву своим политическим амбициям. Они щеголяют лозунгами о великой Украине, но именно они сделали всё, чтобы расколоть страну. Сегодняшнее гражданское противостояние целиком на их совести. Хочу, чтобы вы меня услышали, дорогие друзья. Не верьте тем, кто пугает вас Россией, кричит о том, что за Крымом последуют другие регионы. Мы не хотим раздела Украины, нам этого не нужно. Что касается Крыма, то он был и останется и русским, и украинским, и крымско-татарским.
http://www.kremlin.ru/events/p ... 20603

Это не Бертон, Это Путин, Президент не Украины и не Франции!
В совершенно официальном, ex cathedra Обращении к Федеральному Собранию РФ
18 марта 2014 года

Berton писал(а):

Отвечая на вопрос, собирается ли Россия «оттяпать» восток и юго-восток Украины Лавров заявил: «У нас не может быть таких желаний. Это противоречит коренным интересам Российской Федерации».
(11 апреля 2014 года)

[/quote][/spoiler][/quote][/spoiler]

Berton

Старожил

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Berton писал(а):

Диман писал(а):

думаю, время для федерализации и минских соглашений уже ушло. .

[/quote]
"Думать" - не вредно, но
МИНСКИМ СОГЛАШЕНИЯМ АЛЬТЕРНАТИВЫ НЕТ И НЕ БУДЕТ!
С этим согласны все , сколь-нибудь серьезные люди. По всему миру.
Аргументацию ЧИТАЙ выше!
ФЕДЕРАЛИЗАЦИИ УКРАИНЫ - ТОЖЕ, ПРАКТИЧЕСКИ , НЕТ АЛЬТЕРНАТИВЫ! С учетом большой разницы в менталитете геополитической нацеленности, Запада и Востока Украины, отдельных регионов.
А решение , возможное, проблемы , в духе Минских соглашений, их имплементации, федерализации, которую я предлагал с 2005 года, я предложил выше!
Мы предложили! С Иисусом Христом.
ЧИТАЙ, думай! [/quote]

Sova4

Гигант мысли

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17950
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 624 раз.

А без возвращения ЛДНР в Украину никуя не будет! - точно! Никуя....неньки никуя не будет вскорости. А Миские соглашений - невыполнимы для Пецы ФИЗИЧЕСКИ - ты долпоепЪ от рождения это понимаешь?...хехе

_________________
Все виды неприязни ко мне прошу выражать исключительно в суицидальной форме.

Berton

Старожил

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Донецким:
Возвращение территории ЛДНР в Украину НЕИЗБЕЖНО!
Минские договоренности, подписанные обеими сторонами, утвержденные Советом Безопасности ООН - не отменить!
Когда это произойдет, при какой власти в Украине, я не знаю, но раньше или позже это будет!
Я в этом совершенно уверен, рад кто-то этому , или нет!
Это не хотелка Бертона , это неизбежность!
К России ЛДНР, Догбасс не присоединяться НИКОГДА! Совершенно однозначно!
Это было сказано сотню раз, совершенно отчетливо. Это тоже не "хотелка, " Это - НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО!
Ну а раз так.... То не лучше ли в умную активную игру сыграть, самим начать возвращаться, терпеливо, чтобы больше на своих условиях вернуться?!
А то, что сепаратизм был грубой ошибкой - это надо осознать и признать...хоть для себя.
Сепаратизм ничего хорошего не принесет!

кергуду

Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

sugarcane писал(а):

кергуду писал(а):

фашизация Украины уже необратима

ты хотел сказать фашизация России

в России не было никогда фашизма

а на Украине он был во время немецкой оккупации
и пустил глубокие корни

само украинство - это форма фашизма, у этой
националистической идеологии все признаки фашизма,
наработанные еще при Геббельсе, когда все это активно
внедрялось на Украине

и с тех пор украинство так и осталось заточено под
фашизм и является следствием второй мировой, которая
не была завершена победой

в Берлине это зло победили, а на Украине на радостях
забыли победить

Berton

Старожил

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

Berton писал(а):

НЕ веришь, и Бог с тобой!
Вот, чтобы не было большой войны , я и предлагаю этот НОВЫЙ вариант
Мы предлагаем! С Иисусом Христом.
Христос воскресе!
Слава в вышних Богу , и на земли мир, в человецех благоволение!

Бенелявдов

Ветеран

Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 39312
Откуда: Россия
Благодарил (а): 333 раз.
Поблагодарили: 754 раз.

Berton

Цитата:

...ЛДНР вернуться в Украину. Для ее лечения. ...

Возможно, но прежде, чем лечить, надо бы ее хорошенько отделать.

Зося

Луганчанка

Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 36306
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 6325 раз.
Поблагодарили: 4291 раз.

Да, стареть красиво - надо уметь. Надо запомнить на будущее.

ANDERER

Старейшина

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 6126
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 270 раз.

Berton писал(а):

[b]Донецким:

Сепаратизм ничего хорошего не принесет!

+++++++++++++++++++++++++++
Я у тебя один раз спрошу.
Чем сепаратизм отличается от права наций на самоопределение?
АСЬ, сцуко, чем?
И перестань рассуждать о предметах, в коих разбираешься меньше чем свинья в сортах апельсинов.

кергуду

Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Berton писал(а):

на Украине три или четыре церкви, из которых
за мир только одна - УПЦ МП

Филарет же официально благословил кровопролитие

грекокатолики активно поддержали нацизм

а УПЦ Московского Патриархата объявлена врагом
нации и их христианские призывы к миру считаются агитацией за
сепаратизм

Последний раз редактировалось кергуду 17.04.17, 23:58, всего редактировалось 1 раз.

sugarcane

Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

кергуду писал(а):

в России не было никогда фашизма

фашизм в россии прямо сейчас. она точно повторяет путь гитлеровской германии.

обвинения украины в фашизме лишь очередно признак русского фашизма

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

Аленка

Ветеран

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 32752
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 7641 раз.
Поблагодарили: 6365 раз.

Berton писал(а):

Ты начал сам с собой разговаривать????Давай не будем обзываться,просто спрошу, что ты имеешь против ЛДНР???Они тебе яйца прижали или что???Просто так, какой у тебя интерес?Ну войдут в состав РФ по приглашению Путина и дальше что ты будешь делать????Политика- она сиюминутная сволочь ..... :smoke

Berton

Старожил

Регистрация: 08.01.2016
Сообщения: 5602
Откуда: СПб
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 84 раз.

кергуду!
Насчет бандеровского фашизма Бертон здесь давно народ учил.
Посему скажу, что ты мал-мала подвираешь, путаешь украинство (незалежный национализм) с бандеровским фашизмом-нацизмом.
Это из разных категорий, все же.
И бандеровский фашизм не так распространен в Украине, как ты думаешь.
Хотя в чем-нибудь ты прав. ВМЕСТЕ - они опасная проблема!
Украинство - не фашизм, но вольно или невольно его поддерживает
Я когда-то, давно, при Ющенке президентом, такую украинствующую Таратайку , не бандеровку об этом предупреждал.
Она не верила! Зря!
Порошенко, например, не фашист, Путин правильно говорил про него, но они с нео-бандерофашизмом друг друга , вольно или невольно, конфликтуя, друг друга поддерживают, может быть не желая этого

Последний раз редактировалось Berton 18.04.17, 00:05, всего редактировалось 3 раз(а).

кергуду

Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

sugarcane писал(а):

кергуду писал(а):

в России не было никогда фашизма

все это с потолка взято, ибо основным признаком фашизма
является национальная ненависть и национальная нетерпимость

в России нет ни малейших признаков такого рода нацизма

а Украина буквально раскалена до бела от национальной
ненависти

Аленка

Ветеран

Регистрация: 18.09.2014
Сообщения: 32752
Откуда: Мытищи
Благодарил (а): 7641 раз.
Поблагодарили: 6365 раз.

sugarcane писал(а):

кергуду писал(а):

в России не было никогда фашизма

Ты прав,у меня у дома за Мвидео и Макдональсом стоит газовая камера и Путин свозит туда белогондонников.... :zed:

кергуду

Участник

Регистрация: 08.10.2015
Сообщения: 1770
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 96 раз.

Berton писал(а):

все правильно

только недооценка силы этого явления ведет к логическим ошибкам
и к пустым надеждам на Минск - 2

я допускаю даже, что Путина кинули партнеры с этми Минском - 2
именно из-за того, что он недооценивал силу ненависти к России,
распространенной в центре и на западе Украины

если бы он оценил масштабы злобы и готовность на любые убийства
и на любую подлость, то никогда на Минск - 2 не подписался бы

это ему советники по Украине типа Примакова внушали иллюзии
относительно братского народа, имхо

Последний раз редактировалось кергуду 18.04.17, 00:07, всего редактировалось 1 раз.

ёкарныйбабай

Ветеран

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 11639
Откуда: Россия.Город русских оружейников.
Благодарил (а): 930 раз.
Поблагодарили: 465 раз.

sugarcane писал(а):

кергуду писал(а):

в России не было никогда фашизма

Мы орда, угрофины, а это страшней фашизма.
Поэтому мы и расписываемся на Рейхстагах. :comando

_________________
У меня аллергия на дураков,
организм сразу начинает ругаться матом.

Страница 5 из 15

[ Сообщений: 286 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 15 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.134s \| 17 Queries \| GZIP : Off ]