[ Сообщений: 158 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
val1954 писал(а):
Развал - отторжение Польши, Украины, Прибалтики, Финляндии и области Карс.
Что-нибудь сейчас вернулось в Россию? Нет - просрали всё. Истоки Украинского сепаратизма именно здесь!
Плюс 6 млрд марок репараций.
Истоки украинского сепаратизма в том, что в 1939 мы взяли то, что нам не принадлежало. Не возьми мы Галицию, не имели бы на Украине сепаратизма. Не было бы шансов на победу националистов на выборах на Украине никогда.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
walker писал(а):
Obrusev писал(а):
Два события в российской истории, которые рассматривались, как позорнейшие ее страницы сначала, но обратились в стратегические победы впоследствии: это сдача Москвы Наполеону в 1812 и Брестский мир 1918. Советская Россия, заключив позорный Брестский мир в марте 1918, уступив Украину и Белоруссию, прекратила войну и без войны через самое малое время вернула практически все, что потеряла. Выходит, Брестский мир - ГЕНИАЛЬНОЕ ТВОРЕНИЕ БОЛЬШЕВИКОВ, СПАСШЕЕ РОССИЮ.

соглашусь пожалуй, ленин все-таки был стратег. Склеил, собрал из говна новую империю под новой идеологией. Да,был тираном
Лоскутное одеяло он скроил . Из республик . Которые уже в наше время разбежались без всякой войны

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Штирлиц писал(а):
sevsk писал(а):
Штирлиц писал(а):
Да эти войны не идут ни в какое сравнение с человеческими территориальными потерями 41 го 42 годов. Когда по миллиону солдат попадало в плен. Как под Киевом в 41 м
конечно не идут. ПМВ Россия проиграла, РИ развалилась, ВОВ Россия выиграла, став супердержавой.
Проиграли большевики . Подписав позорный брестский мир . Что бы захватить власть в стране
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25270
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Развал - отторжение Польши, Украины, Прибалтики, Финляндии и области Карс.
Что-нибудь сейчас вернулось в Россию? Нет - просрали всё. Истоки Украинского сепаратизма именно здесь!
Плюс 6 млрд марок репараций.
Истоки украинского сепаратизма в том, что в 1939 мы взяли то, что нам не принадлежало. Не возьми мы Галицию, не имели бы на Украине сепаратизма. Не было бы шансов на победу националистов на выборах на Украине никогда.

да не было у большевиков уже никакого выбора, де-факто укрия была отделена от России, сепаратизм уже был везде, во всех национальных агломерациях, и в казани, и в уфе, и на кавказе

они все это склеили марксистской идеологией. Ну получилось же

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Штирлиц писал(а):
sevsk писал(а):
Штирлиц писал(а):
Да эти войны не идут ни в какое сравнение с человеческими территориальными потерями 41 го 42 годов. Когда по миллиону солдат попадало в плен. Как под Киевом в 41 м
конечно не идут. ПМВ Россия проиграла, РИ развалилась, ВОВ Россия выиграла, став супердержавой.
Проиграли большевики . Подписав позорный брестский мир . Что бы захватить власть в стране
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Ну если передача земель Германии это победа то тогда да . Победили . Именно немцы и являются отцами государственности проебалтов укров частично белорусов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
Obrusuote="Штирлиц писал(а):
sevsk писал(а):
Штирлиц писал(а):
Да эти войны не идут ни в какое сравнение с человеческими территориальными потерями 41 го 42 годов. Когда по миллиону солдат попадало в плен. Как под Киевом в 41 м
конечно не идут. ПМВ Россия проиграла, РИ развалилась, ВОВ Россия выиграла, став супердержавой.
Проиграли большевики . Подписав позорный брестский мир . Что бы захватить власть в стране
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Ну если передача земель Германии это победа то тогда да . Победили . Именно немцы и являются отцами государственности проебалтов укров частично белорусов[/quote]
Изображение

Сравните с сегодняшним днём . Ну к примеру немецкими танками в Литве . Это всё оттуда . Из предательства 1918 г

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Штирлиц писал(а):
Obrusev писал(а):
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Ну если передача земель Германии это победа то тогда да . Победили . Именно немцы и являются отцами государственности проебалтов укров частично белорусов

Передача Москвы Наполеону - это величайшая тактическая победа России, сохранившей армию, и в итоге Наполеон, не добившись генерального сражения с российской армией, просрал свою армию в России. Передача Германии земель в 1918 из той же категории.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 03.08.2016
Сообщения: 2477
Благодарил (а): 64 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
СССР
Балда писал(а):
Лучше десятки лет переговоров, чем один день войны! :buba

в данном изречении нет ли намека на Минские?

_________________
Born in the USSR

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Штирлиц писал(а):
Obrusev писал(а):
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Ну если передача земель Германии это победа то тогда да . Победили . Именно немцы и являются отцами государственности проебалтов укров частично белорусов

Передача Москвы Наполеону - это величайшая тактическая победа России, сохранившей армию, и в итоге Наполеон, не добившись генерального сражения с российской армией, просрал свою армию в России. Передача Германии земель в 1918 из той же категории.
Ни в какое сравнение с 1 МВ . Достаточно взглянуть на линию фронта в 17 м.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 42514
Благодарил (а): 417 раз.
Поблагодарили: 332 раз.
Obrusev писал(а):
Штирлиц писал(а):
sevsk писал(а):
Штирлиц писал(а):
Да эти войны не идут ни в какое сравнение с человеческими территориальными потерями 41 го 42 годов. Когда по миллиону солдат попадало в плен. Как под Киевом в 41 м
конечно не идут. ПМВ Россия проиграла, РИ развалилась, ВОВ Россия выиграла, став супердержавой.
Проиграли большевики . Подписав позорный брестский мир . Что бы захватить власть в стране
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Немецкая дипломатия - генерал Гофман - очень ловко использовал ленинский тезис о праве наций на самоопределение. Он протолкнул делегацию УНР на переговоры в Бресте и добился признания независимости Украины отдельным пунктом БМД. Изначально украинский вопрос ваще не стоял на повестке!

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Штирлиц писал(а):
Сравните с сегодняшним днём . Ну к примеру немецкими танками в Литве . Это всё оттуда . Из предательства 1918 г
У Вас ошибочное мнение о том, что в Прибалтике что-то определяют немцы.... По просьбе поляков американские танки находятся в Польше, но расположены они все на западных границах Польши. То бишь, под громкий визг о российской угрозе, американцы готовятся защищать Польшу от немцев. Потому что нам поляки ничего не должны и завоевывать еще раз Польшу вместе с поляками нам нахрен не надо, а вот немцам поляки пол Польши должны и в обращении с поляками у немцев опыт покруче нашего. Так что немцам нигде не светит. Кстати, Прибалтика кормится деньгами гастарбайтеров, зарабатывающих деньги Великобритании и Ирландии. а не в Германии.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
val1954 писал(а):
Obruuote="Штирлиц писал(а):
sevsk писал(а):
Штирлиц писал(а):
Да эти войны не идут ни в какое сравнение с человеческими территориальными потерями 41 го 42 годов. Когда по миллиону солдат попадало в плен. Как под Киевом в 41 м
конечно не идут. ПМВ Россия проиграла, РИ развалилась, ВОВ Россия выиграла, став супердержавой.
Проиграли большевики . Подписав позорный брестский мир . Что бы захватить власть в стране
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Немецкая дипломатия - генерал Гофман - очень ловко использовал ленинский тезис о праве наций на самоопределение. Он протолкнул делегацию УНР на переговоры в Бресте и добился признания независимости Украины отдельным пунктом БМД. Изначально украинский вопрос ваще не стоял на повестке![/quote]
Запомните это имя. ГОФМАН . Украину сделал я ( с Гофман ) .

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
val1954 писал(а):
Немецкая дипломатия - генерал Гофман - очень ловко использовал ленинский тезис о праве наций на самоопределение. Он протолкнул делегацию УНР на переговоры в Бресте и добился признания независимости Украины отдельным пунктом БМД. Изначально украинский вопрос ваще не стоял на повестке!
Думаю, национальные окраины разорвали бы Россию, если бы их не отпустили большевики. А тех, кого большевики не отпустили, тех потом пришлось кормить лучше, чем русских, а в итоге они тоже предали и от них тоже пришлось избавиться. Сложность сегодняшнего момента в том, что они прихватили с собой и то, что им не принадлежит, то, что мы сейчас помаленьку отвоевываем.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
Штирлиц писал(а):
Сравните с сегодняшним днём . Ну к примеру немецкими танками в Литве . Это всё оттуда . Из предательства 1918 г
У Вас ошибочное мнение о том, что в Прибалтике что-то определяют немцы.... По просьбе поляков американские танки находятся в Польше, но расположены они все на западных границах Польши. То бишь, под громкий визг о российской угрозе, американцы готовятся защищать Польшу от немцев. Потому что нам поляки ничего не должны и завоевывать еще раз Польшу вместе с поляками нам нахрен не надо, а вот немцам поляки пол Польши должны и в обращении с поляками у немцев опыт покруче нашего. Так что немцам нигде не светит. Кстати, Прибалтика кормится деньгами гастарбайтеров, зарабатывающих деньги Великобритании и Ирландии. а не в Германии.
Если про сейчас . То конешно определяют американцы. Немцы на вторых ролях

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.
Россия
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Немецкая дипломатия - генерал Гофман - очень ловко использовал ленинский тезис о праве наций на самоопределение. Он протолкнул делегацию УНР на переговоры в Бресте и добился признания независимости Украины отдельным пунктом БМД. Изначально украинский вопрос ваще не стоял на повестке!
Думаю, национальные окраины разорвали бы Россию, если бы их не отпустили большевики. А тех, кого большевики не отпустили, тех потом пришлось кормить лучше, чем русских, а в итоге они тоже предали и от них тоже пришлось избавиться. Сложность сегодняшнего момента в том, что они прихватили с собой и то, что им не принадлежит, то, что мы сейчас помаленьку отвоевываем.
Ерунда . Никаких особых восстаний не было . Ну кроме Польши в Империи

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Штирлиц писал(а):
Ни в какое сравнение с 1 МВ . Достаточно взглянуть на линию фронта в 17 м.

В России в 1917 насчитывалось 100 миллионов человек, из которых половина была женщины, половина мужчин - старики и дети. Убито было три миллиона солдат. В армии было одиннадцать миллионов мужиков! В России в 1917 в селах баб eбaть некому было. Мир был нужен России, как воздух.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25270
Откуда: Спб
Благодарил (а): 172 раз.
Поблагодарили: 322 раз.
Россия
Штирлиц писал(а):
walker писал(а):
Obrusev писал(а):
Два события в российской истории, которые рассматривались, как позорнейшие ее страницы сначала, но обратились в стратегические победы впоследствии: это сдача Москвы Наполеону в 1812 и Брестский мир 1918. Советская Россия, заключив позорный Брестский мир в марте 1918, уступив Украину и Белоруссию, прекратила войну и без войны через самое малое время вернула практически все, что потеряла. Выходит, Брестский мир - ГЕНИАЛЬНОЕ ТВОРЕНИЕ БОЛЬШЕВИКОВ, СПАСШЕЕ РОССИЮ.

соглашусь пожалуй, ленин все-таки был стратег. Склеил, собрал из говна новую империю под новой идеологией. Да,был тираном
Лоскутное одеяло он скроил . Из республик . Которые уже в наше время разбежались без всякой войны

ленин когда умер? Но даже после его смерти это одеяло было крепким как сталь 60 лет. За 60 лет можно было построить и получше. А причем тут Ленин, если мы сами не смогли и просрали?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
Штирлиц писал(а):
Obrusev писал(а):
val1954 писал(а):
Немецкая дипломатия - генерал Гофман - очень ловко использовал ленинский тезис о праве наций на самоопределение. Он протолкнул делегацию УНР на переговоры в Бресте и добился признания независимости Украины отдельным пунктом БМД. Изначально украинский вопрос ваще не стоял на повестке!
Думаю, национальные окраины разорвали бы Россию, если бы их не отпустили большевики. А тех, кого большевики не отпустили, тех потом пришлось кормить лучше, чем русских, а в итоге они тоже предали и от них тоже пришлось избавиться. Сложность сегодняшнего момента в том, что они прихватили с собой и то, что им не принадлежит, то, что мы сейчас помаленьку отвоевываем.
Ерунда . Никаких особых восстаний не было . Ну кроме Польши в Империи
Прочти историю армии Юденича. Чем они кончили. А ведь от этой армии была самая большая опасность большевистскому Петрограду в 1919. Если бы большевики не отпустили Эстонию.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 7339
Благодарил (а): 205 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Argentina
Obrusev писал(а):
Штирлиц писал(а):
Obrusev писал(а):
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Ну если передача земель Германии это победа то тогда да . Победили . Именно немцы и являются отцами государственности проебалтов укров частично белорусов

Передача Москвы Наполеону - это величайшая тактическая победа России, сохранившей армию, и в итоге Наполеон, не добившись генерального сражения с российской армией, просрал свою армию в России. Передача Германии земель в 1918 из той же категории.

сдача москвы - это из серии, "как всё удачно получилось"
по всем меркам того времени это было поражение,
сопровождающееся падением духа в войсках
кампанию спасла территория куда можно было убегать

_________________
Викторыч
"Средний европеец не может позволить себе качественную пища"

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8834
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 184 раз.
bremwen писал(а):
Obrusev писал(а):
Штирлиц писал(а):
Obrusev писал(а):
Глупость. Большевики, как раз победили и сохранили страну, приняв в момент Октябрьской революции декрет о мире, декрет о земле, и отпустив нахер всех тех, кому с Россией было и есть не по пути, через декларацию прав народов.
Ну если передача земель Германии это победа то тогда да . Победили . Именно немцы и являются отцами государственности проебалтов укров частично белорусов

Передача Москвы Наполеону - это величайшая тактическая победа России, сохранившей армию, и в итоге Наполеон, не добившись генерального сражения с российской армией, просрал свою армию в России. Передача Германии земель в 1918 из той же категории.

сдача москвы - это из серии, "как всё удачно получилось"
по всем меркам того времени это было поражение,
сопровождающееся падением духа в войсках
кампанию спасла территория куда можно было убегать
"С потерею Москвы не потеряна Россия."(с). Кутузов.
Это была не удача, это был СТРАТЕГИЧЕСКИЙ расчет, принесший в итоге победу над Наполеоном.

   
  
    
 [ Сообщений: 158 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.




[ Time : 0.406s | 17 Queries | GZIP : Off ]