Цена эксперимента с отказом от НЭП-а

Страница 5 из 8

[ Сообщений: 160 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

Джиломан

Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.

doas2 писал(а):

СССР имел армию больше, чем у своего противника, имел технику, которая была минимум не хуже - и всё равно потерял 26 млн., остановив немцев лишь под Москвой

Да, СССР не убивал гражданское население массовым образом.
Поэтому не добрал до 26 млн.
А надо было?

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

sevsk писал(а):

Штирлиц писал(а):

Депрессия была . В Америке Рузвельт с трудовой армией. В Германии Гитлер пришёл к власти. Но как то они нашли деньги для роста промышленности. У нас сделано было чрезмерно жестоко. Уверен индустриализацию иможно было сделать без таких жертв И в те же сроки.

давай по пунктам как?

Обложение крестьян без коллективизации. Это единственный резерв. С крестьян и тем более твоих любимых кулаков можно было стрясти денег. Создание трудовой армии задорных комсомольцев работающих стахановскими методами

Крестьяне сами кого хошь обложили бы.
Без коллективизации либо создания крупных промышленных с/х производств (неприменительно к форме собственности)
не было бы роста производительности с/х труда и кадрового резерва для промышленности.

Крестьян просто выбили из деревни при коллективизации . Их можно было изъять обычным призывом в армию

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29968
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7380 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.

doas2 писал(а):

Romans писал(а):

doas2 писал(а):

ага ... время было такое (с)

нужно было обязательно замочить неск. сотен тысяч кацапов ... с ними по-другому нельзя

а вы из чьих будете?

из нижегородских ... минимум с сер. 19 в.

Киздишь небось, нижегородские водохлебы себя кацапами не называют...сдается мне, что стукачек ты сбушный.... :vata

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

Джиломан писал(а):

doas2 писал(а):

Да, СССР не убивал гражданское население массовым образом.
Поэтому не добрал до 26 млн.
А надо было?

Я считаю, что с такой армией и с такой техникой - мы должны были воевать с самого начала на чужой территории.

Сколько бы при этом полегло немцев и поляков с венграми - мне безразлично.

sturm

Флудер

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.

болтовня.............ни за что не отвечающего придурка

_________________
ще не вмерла украина?

Последний раз редактировалось sturm 03.03.17, 20:35, всего редактировалось 1 раз.

sturm

Флудер

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.

doas2 писал(а):

Джиломан писал(а):

doas2 писал(а):

Да, СССР не убивал гражданское население массовым образом.
Поэтому не добрал до 26 млн.
А надо было?

Я считаю, что с такой армией и с такой техникой - мы должны были воевать с самого начала на чужой территории.

Сколько бы при этом полегло немцев и поляков с венграми - мне безразлично.

лучше бы ты считал на фронте.....сам.........это было бы более впечатляюще вместо пустого трепа с выпученными с дуру зенками

_________________
ще не вмерла украина?

Последний раз редактировалось sturm 03.03.17, 20:35, всего редактировалось 1 раз.

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

doas2 писал(а):

Но для этого во главе страны должны были стоять нормальные люди, а не секта бывших революционеров экспериментаторов

TambWolf

Старожил

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 5748
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 365 раз.
Поблагодарили: 126 раз.

doas2 писал(а):

За державу обидно! писал(а):

Вот оно, типичное передергивание нацика... Во первых только США...

и сша, и англия

которые не только поставляли нам свою технику и ресурсы, но и оттягивали на себя значительную часть сил германии и её союзников

с какого по какой период...и какую такую значительную часть ?

в цифрах естесственна )
расшифруй понятие "оттягивали" а то можит чегото не знаем)

Джиломан

Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.

doas2 писал(а):

Джиломан писал(а):

doas2 писал(а):

Да, СССР не убивал гражданское население массовым образом.
Поэтому не добрал до 26 млн.
А надо было?

Я считаю, что с такой армией и с такой техникой - мы должны были воевать с самого начала на чужой территории.
Сколько бы при этом полегло немцев и поляков с венграми - мне безразлично.

С такой армией и такой техникой и французы не должны были слиться перед нацистами за две недели.
И поляки не должны были с такой армией и такой техникой.
И великая британия не должна была с такой армией и такой техникой отсиживаться на островах.
А вот поди ж ты.

antisaks

Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 29968
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 7380 раз.
Поблагодарили: 1304 раз.

sturm писал(а):

Да провокатор он скакляцкий, типа данченко, четников..... :vata

sturm

Флудер

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.

doas2

а можно в цифрах привести количество войск и вооружений на советско германском фронте и скажем битвы под алламейном......или еще что.....

_________________
ще не вмерла украина?

хатаскрайник

Ветеран

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 9344
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 203 раз.

antisaks писал(а):

doas2 писал(а):

У этого явления был ещё один побочный эффект: резкое падение уровня рождаемости кацапов:

А как это высказывание коррелирует с вашими данными под аватаркой.....? :smoke

Ну вот и спалился казачок засланный избушечный...

sturm

Флудер

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.

antisaks писал(а):

sturm писал(а):

Да провокатор он скакляцкий, типа данченко, четников..... :vata

в первую чергу он ийпнутый....хе хе

_________________
ще не вмерла украина?

Молотов

Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.

Штирлиц писал(а):

Крестьян просто выбили из деревни при коллективизации . Их можно было изъять обычным призывом в армию

Херню несешь.
Если не повысить производительность труда - крестьян не изымешь, жрать будет нечего.
А повысить производительность труда можно либо коллективизацией (щадящий соц. вариант),
либо конкуренцией и обезземеливанием одних, укрупнением других (жесткий кап.вариант).

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

За державу обидно!

Цитата:

Штирлиц писал(а):

За державу обидно! писал(а):

Штирлиц писал(а):

Индустриализация нужна была . Но не такими жестокими методами. Слишком много крови. В тех же штатах Рузвельт трудовую армию создал. Но таки они не мёрли как мухи как у нас

Слушай ты о чем? Франклин Рузвельт, не проводил индустриализацию. К 1932 году, когда он стал президентом, США уже была самая развитая индустриальная страна на шарике!

Если ты о Великой депрессии, так это другой процесс от слова совсем. С другими целями и другими начальными условиями...

А индустриализация и в англии, и в штатах, и в германии проходила уж никак не менее кроваво... Сколько крестьян было уничтожено в одной англии, благодаря оббеземеливанию... одному богу известно...

Ну почему . Там строились дороги Гэс и вся инфраструктура . Которая кстати существует до сих пор. Это тоже можно назвать индустриализацией так как проводило это дело государство а не частники.

Еще раз повторюсь, Великая депрессия, это системный кризис - явление как раз системно присущее развитому промышленному капитализму.

И выход из кризиса, который провел Рузвельт, возможен только при наличии большого класса рабочих, а уж никак не крестьян. Мало того, он, рабочий класс, должен превалировать над крестьянством... Иначе смертность будет как при строительстве панамского канала.

А теперь статистика по РИ к 1913 году: Сельское население, составляло 85%... уровень грамотности, среди них сами найдете... Рабочие составляли не более 10%... Грамотность рабочих - это ключевой показатель эффективности рабочей силы в промышленности...

О какой индустриализации может идти речь? Ой какие большие циферы показывала РИ!!! Вау как все было здорово... Вот только это эффект низкого дна. Когда в относительных величинах, эффект получается громаднейший, до 100 и более процентов, а вот в абсолютных - это слезы... Ну например, в 1900 году вообще не было производства N, а 19013 их уже было аж целых 5... Мизер, для РИ... но вот в % отношении рост аж 500%, т.е. при средне годовом исчислении 38,46% роста в год!!!

Вот это да!!!! Какие мы крутые... Тьфу... подтасовка и не более...

Ты не учитываешь одного. Основная масса это Чернорабочие с низкой квалификацией. Работающие под присмотром не большого числа инженеров спецов и квалифицированных рабочих

Последний раз редактировалось Штирлиц 03.03.17, 20:38, всего редактировалось 1 раз.

Джиломан

Ветеран

Регистрация: 26.09.2014
Сообщения: 12375
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 407 раз.

antisaks писал(а):

sturm писал(а):

Да провокатор он скакляцкий, типа данченко, четников..... :vata

Сейчас он нам расскажет, как французам, полякам и англичанам помешал воевать недостаток у них НЭПа.

Медея

Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

doas2 писал(а):

Но для этого во главе страны должны были стоять нормальные люди, а не секта бывших революционеров экспериментаторов

ты палишься

doas2

Альтернативно одаренный

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 13710
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 74 раз.

TambWolf писал(а):

с какого по какой период...и какую такую значительную часть ?

в вики пишут следующее:

Начиная с весны 1943 года люфтваффе держало на западном фронте 2/3 всех своих сил, к середине 1944 около 70 % немецких лётчиков-истребителей были заняты в ПВО внутри страны

Стратегические бомбардировки во время Второй мировой войны: Люфтваффе — противодействие налётам

Медея

Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 143 раз.

antisaks писал(а):

sturm писал(а):

Да провокатор он скакляцкий, типа данченко, четников..... :vata

платный ревизионист для пересмотра итогов Второй мировой войны

Штирлиц

Ветеран

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 27611
Откуда: Нерезиновая
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 506 раз.

Молотов писал(а):

Штирлиц писал(а):

Крестьян просто выбили из деревни при коллективизации . Их можно было изъять обычным призывом в армию

Производительность колхозов упала. В стране наступил голод. Талоны были пять лет на продовольствие. Что бы послать в деревню трактор коллективизация не нужна

Страница 5 из 8

[ Сообщений: 160 ]

Стрaница Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.119s \| 17 Queries \| GZIP : Off ]