Все форумы ForUA » Политика и экономика

Атеизм vs Религиозность


 Страница 5 из 59
  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 59  След.
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
mike
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3756
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
   
  
    
Теги
ИИ, религия, атеизм
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Кутеген писал(а):
главное шоб ты с жидким и влажным большэ не путал)))

вот не надо только с больной головы, да на здоровую :)
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
mike писал(а):
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)
   
  
    
Было и прошло
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 26.09.2016
Сообщения: 1568
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
mike писал(а):
Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
Да любая пищевая цепочка пример увеличения энтропии
   
  
    
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 58061
Благодарил (а): 1880 раз.
Поблагодарили: 3162 раз.
Россия
mike писал(а):
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
Когда ероплан высоко - он медленно летит, а когда низко - вжик! - и нет его

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
Кутеген
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8726
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Kazakhstan
Синий апельсин писал(а):
Кутеген писал(а):
главное шоб ты с жидким и влажным большэ не путал)))

вот не надо только с больной головы, да на здоровую :)
:rzach: Ну да , твои перлы вышэ)))
Первый- шо ты умный))) :rzach:
Украина и ждет тебя!!!
Веток много(я не про гиляки, если ступишь)) :rzach:

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
   
  
    
Медвежуть
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25582
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 851 раз.
Great Britain
Сергий Харченко писал(а):
вера, - это принятие неизвестного, непостижимого и безконечного. атеизм - это гордыня кажущегося всезнания, и потому атеизм это безумие.

А вот ежели я отказываюсь веровать в деда Мороза и в Зубную Фею - я атеист?
Ты вот отказываешься веровать в пантеоны индусских, древнегреческих, русских и прочих Богов - ты атеист?
А насчет веры - любой верующий сектант абсолютно любой религиозной секты искренне верует, что только ему и последователям его религии открыта абсолютная истина в последней инстанции, и искренне не понимает, как окружающие его нормальные люди не видят этой очевидной для него истины и не понимают широты его духовных порывов, когда он вопит: "харе Кришна", "Аллах акбар", "Христос воскресе" или там "слава украине"..
В СССР нашли лекарство от этого безумия - образование.
Сейчас же религиозники снова засовывают человечество в кровавый религиозный кошмар средневековья..

_________________
बन्दर-लोग
   
  
    
walker
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 25987
Откуда: Спб
Благодарил (а): 190 раз.
Поблагодарили: 329 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Цитата:
Представим, что есть ИИ-программа, которая может проводить логические рассуждения и которой известно полностью собственное устройства (код, правила выполнения операций, содержимое всех ячеек памяти(конечной)). Перед ней стоит задача выяснить всё о своём "создателе" и времени существования и истории всей системы. Ей доступна вся информация в её памяти и имеется неограниченное время для решения задачи.
1.Может ли эта программа достоверно выяснить имя создателя и историю создания системы? (как вы понимаете, всякие там значения таймеров и начальное содержимое ячеек памяти "создатель" может задать по своему усмотрению)
2.Может ли программа прийти к выводу, что "создателя" не существует и все машинные инструкции и содержимое памяти - законы природы и "разумная" программа не должна решать такие глупые задачи, как познание "создателя"?
Есть такая теорема Гёделя "О неполноте", которая при переводе на язык обывателя звучит примерно так: "Невозможно описать систему в арифметике самой системы". Это математически доказанная вещь. А стало быть все попытки человеков объяснить самих себя теоретически не возможны.
Изображение

объяснить может быть и нельзя. А математически описать вполне возможно любую систему. То, что система не поддается пониманию, не есть препятствие для ее описания математически
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
Кутеген писал(а):
Ну да я твои перлы вышэ)))

ты можешь излагать свои мысли или что там у тебя, связно? Так чтобы было всем понятно? :)
   
  
    
mike
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3756
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
mike писал(а):
Было и прошло писал(а):
mike писал(а):
В природе энтропии в широком смысле не наблюдается
Правда что ли?

Ну приведи пример. Броуновское движение что ли?
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)

Код:
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.


Неупорядоченная система - это хаос. Хаоса в природе нет. Любое следствие имеет свои причины.

Скажем так, абсолютной энтропии в природе нет. Есть лишь некоторая относительная степень энтропии.
   
  
    
Кутеген
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 8726
Откуда: Золотая Орда
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Kazakhstan
Синий апельсин писал(а):
Кутеген писал(а):
Ну да я твои перлы вышэ)))

ты можешь излагать свои мысли или что там у тебя, связно? Так чтобы было всем понятно? :)
имеющий уши(глаза).. и т.д.. :rzach:

_________________
ХЛОПЕЦ — муж. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | Толковый словарь Даля
   
  
    
everfunk
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29617
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Redoutable писал(а):
Есть такая теорема Гёделя "О неполноте", которая при переводе на язык обывателя звучит примерно так: "Невозможно описать систему в арифметике самой системы". Это математически доказанная вещь. А стало быть все попытки человеков объяснить самих себя теоретически не возможны.
Не так. Теорема справедлива только для функционального исчисления первого порядка, содержащего формальную арифметику. И суть её в том, что в системе могут существовать истинные утверждения, для которых невозможно провести формальное доказательство.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg


Последний раз редактировалось everfunk 22.12.16, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 58061
Благодарил (а): 1880 раз.
Поблагодарили: 3162 раз.
Россия
mike писал(а):
Код:
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.


Неупорядоченная система - это хаос. Хаоса в природе нет. Любое следствие имеет свои причины.

Скажем так, абсолютной энтропии в природе нет. Есть лишь некоторая относительная степень энтропии.
Синий апельсин писал(а):
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
mike
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3756
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Индифферент писал(а):
mike писал(а):
Код:
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту, энтропия означает меру неупорядоченности системы; чем меньше элементы системы подчинены какому-либо порядку, тем выше энтропия.


Неупорядоченная система - это хаос. Хаоса в природе нет. Любое следствие имеет свои причины.

Скажем так, абсолютной энтропии в природе нет. Есть лишь некоторая относительная степень энтропии.
Синий апельсин писал(а):
:zed: ты хоть бы почитал, что такое энтропия :)

Индифферент, ты особо одаренный что ли? Привел же определение энтропии.

Пример хаоса в студию, короче.
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
mike писал(а):
В широком смысле, в каком слово часто употребляется в быту,

так бы и сказал, что с точки зрения домохозяек :crazy:
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
everfunk писал(а):
Redoutable писал(а):
Есть такая теорема Гёделя "О неполноте", которая при переводе на язык обывателя звучит примерно так: "Невозможно описать систему в арифметике самой системы". Это математически доказанная вещь. А стало быть все попытки человеков объяснить самих себя теоретически не возможны.
Не так. Теорема справедлива только для функционального исчисления первого порядка, содержащего формальную арифметику. И суть её в том, что в системе могут существовать истинные утверждения, для которых невозможно провести формальное доказательство.
кстати, да :)
   
  
    
Синий апельсин
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 20269
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 468 раз.
mike писал(а):
Пример хаоса в студию, короче.

давай так, сначала ты дашь определение "хаоса", а уж мы потом поднатужимся :)
   
  
    
Индифферент
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 58061
Благодарил (а): 1880 раз.
Поблагодарили: 3162 раз.
Россия
mike писал(а):
Индифферент, ты особо одаренный что ли? Привел же определение энтропии.

Пример хаоса в студию, короче.

:lol: ну хоть на википедию зайди, что ли? Там не совсем правильно, но близко

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
   
  
    
Швеллер
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4158
Благодарил (а): 80 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Чупакабра писал(а):
Синий апельсин писал(а):
нащет теоремы понятно. Непонятно, откуда возник такой шокирующий вывод


Тута все просто. чтоб описать систему в целом, нужно выйти за приделы системы, для получения полных результатов наблюдения...

Ну робинзону крузо довольно сложно будет узнать, как устроен его мозг. Но как устроен мозг пятницы уже проще.
Нас тут 10 миллиардов, за пределы системы выходи сколько угодно
   
  
    
mike
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 3756
Откуда: Россия
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Синий апельсин писал(а):
mike писал(а):
Пример хаоса в студию, короче.

давай так, сначала ты дашь определение "хаоса", а уж мы потом поднатужимся :)

Хаос - событие или состояние, которое произошло вопреки предшествующим причинам.
   
  
    
 Страница 5 из 59
  [ Сообщений: 1178 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 59  След.


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.136s | 17 Queries | GZIP : Off ]