Кличко: Контракт с «Киевэнерго» не будет продлеваться


 [ Сообщений: 113 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор  
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 66059
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 91 раз.
Поблагодарили: 992 раз.
СССР
Из Москвы писал(а):
что хохол по априори это вонючий хохол.Что даже руку им нельзя пожать - не отмоешься. ПРОСТО ЖИЗНЬ.

а если ничиста кровный,а тока памами?

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
барыга с литовским паспортом всех продав..........согреется кофием в плену.........

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
OlegTS писал(а):
а контору-то организовать не долго.
Хоть десяток.
Где теплосети взять?
Проблема-то в них.


автономное отопление многоквартирных домов решит проблему теплосетей
Угу...

Только

А. А как это сделать быстро РЕАЛЬНО? На индивидуальные котельные (с насосами, причём) тоже ведь деньги нужны. И проблема неплатежей тоже останется ведь.

и

Б. А куда девать излишки тепла с городских ТЭС? Вся система эдектро и теплоснабжения крупных городов и стоилась с тем расчётом, что теплосеть и служила контуром охлаждения отработанного пара в турбинах. Контур отключили - куда девать излишки тепла? Градирни строить - улицу отапливать?

и

В. А индивидуальные домовые котельные топить чем?

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Сергей Ильвовский писал(а):
А. А как это сделать быстро РЕАЛЬНО? На индивидуальные котельные (с насосами, причём) тоже ведь деньги нужны. И проблема неплатежей тоже останется ведь.

Б. А куда девать излишки тепла с городских ТЭС? Вся система эдектро и теплоснабжения крупных городов и стоилась с тем расчётом, что теплосеть и служила контуром охлаждения отработанного пара в турбинах. Контур отключили - куда девать излишки тепла? Градирни строить - улицу отапливать?

В. А индивидуальные домовые котельные топить чем?


А. Это уже происходит повсеместно по всей украине, жильцы сам отказываются от центрального отопления. Не думаю что нужно насильно и слишком быстро это пропагандировать, но финансовые стимулы со стороны государства не помешали бы. А новые дома строить лишь с автономным отоплением. Насчет должников - их должно быть возможно отключать и отрезать законадательно в два счета.

Б. Ну это нужно решать в каждом отдельном случае. Наверное дома рядом с ТЕС можно и оставить на центральном отоплении, пару сотен метр труб переложить это не пару километров. Можно строить рядом предприятия, которым нужно много тепла. Все должно иметь смысл с экономической точки зрения.

В. Ну скорее всего газом, оосбенно в больших городах. В городах поменьше насколько я знаю кто чем только не топит, это уже пусть люди сами решают.

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Флудер
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 50831
Откуда: Питер
Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 603 раз.
Россия
жидобандерам проще убрать излишки манюпасив..чем организовыать им отопление...и уровень жизни...с работой и занятостью и прочими благами......чем жидобандеры успешно и занимаются.............

_________________
ще не вмерла украина?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44815
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
Сергей Ильвовский писал(а):
В. А индивидуальные домовые котельные топить чем?

Ситуация еще более любопытная .

В принципе, теплоцентраль обладает большим КПД , а значит более экономична. Позволить себе центральное отопление и централизованную горячую воду могут только богатые страны.

Но увы их не так много . На западе, как правило зимой и осенью+ , температуру в жилье поддерживают где-то в районе 18-20 градусов. Этот относится и к состоятельным семьям .

Для русских это очень не комфортно . Однако.................

Поэтому хохлам надо просто становится третьеразрядными уевропейцами и привыкать жить при температуре 16-18 градусах . Ничего можно и в тулупах дома ходить , а мыться горячей водой в раковине . Ну а душ принимать по праздникам.............. Зато будут уевропейцами.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
[spoiler=sugarcane]
Цитата:
Сергей Ильвовский писал(а):
А. А как это сделать быстро РЕАЛЬНО? На индивидуальные котельные (с насосами, причём) тоже ведь деньги нужны. И проблема неплатежей тоже останется ведь.

Б. А куда девать излишки тепла с городских ТЭС? Вся система эдектро и теплоснабжения крупных городов и стоилась с тем расчётом, что теплосеть и служила контуром охлаждения отработанного пара в турбинах. Контур отключили - куда девать излишки тепла? Градирни строить - улицу отапливать?

В. А индивидуальные домовые котельные топить чем?


А. Это уже происходит повсеместно по всей украине, жильцы сам отказываются от центрального отопления. Не думаю что нужно насильно и слишком быстро это пропагандировать, но финансовые стимулы со стороны государства не помешали бы. А новые дома строить лишь с автономным отоплением. Насчет должников - их должно быть возможно отключать и отрезать законадательно в два счета.

Б. Ну это нужно решать в каждом отдельном случае. Наверное дома рядом с ТЕС можно и оставить на центральном отоплении, пару сотен метр труб переложить это не пару километров. Можно строить рядом предприятия, которым нужно много тепла. Все должно иметь смысл с экономической точки зрения.

В. Ну скорее всего газом, оосбенно в больших городах. В городах поменьше насколько я знаю кто чем только не топит, это уже пусть люди сами решают.
[/spoiler

Вот на всё это нужны деньги.

А ДЕНЕГ - НЕТ!

И НИКТО сейчас Украине их давать не собирается.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3217
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
индивидуальное отопление в многоэтажках при нашем подходе к безопасности и выборе оборудования чревата частыми взрывами жилых же домов. А также массовым отравлением угарными газами. Я согласен, что выход возможен за счет небольших котелен, которые будут обслуживать 1-3 дома (в зависимости от размера домов). Общая теплосеть в том виде. в котором существует, требует очень больших затрат на реконструкцию.
Но самая главная проблема - разводка теплоносителя по квартирам и приборы учета. Нужен единый вход тепла в любую квартиру и единый выход. И возможность отключать потребителя, не трогая соседей. Это у нас практически нерешаемо. У меня идет 3 разных стояка в комнатах. Поставить 6 счетчиков учета считать сумму - очень уж круто

_________________
Псс, парень, не хочешь ли ты немного холинэстеразы?

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
sturm писал(а):
жидобандерам проще убрать излишки манюпасив..чем организовыать им отопление...и уровень жизни...с работой и занятостью и прочими благами......чем жидобандеры успешно и занимаются.............

Ага... В смысле - ДА.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
Сергей Ильвовский писал(а):
А ДЕНЕГ - НЕТ!


деньги есть всегда. если сейчас взять и отключить в киеве скажем все дома от киевєнерго, моментально найдутся деньги у жильцов, будет огромный дефицит котлов и громадная очередь на их установку

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.


Последний раз редактировалось sugarcane 12.11.16, 02:54, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 13.04.2016
Сообщения: 7776
Откуда: Второй Иерусалим
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 22 раз.
Украина
санитар писал(а):
Но самая главная проблема - разводка теплоносителя по квартирам и приборы учета. Нужен единый вход тепла в любую квартиру и единый выход. И возможность отключать потребителя, не трогая соседей. Это у нас практически нерешаемо. У меня идет 3 разных стояка в комнатах. Поставить 6 счетчиков учета считать сумму - очень уж круто


ну єто дома 60х-80х годов в основном. придется такие по площади пропорционально оплачивать, как и сейчас. но своя котельня все равно сделает єти платежи меньше и главное услугу надежнее качественнее и более контролируемую

_________________
Игнор: goret6,Sova4,Нестор,B&B,Far East,Чупакабра,katrusya,Prig-Skok,LuckyStarrr,Медея,Эсквайр,РусАл.Branby,Высерич,zztop.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44815
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
санитар писал(а):
Общая теплосеть в том виде. в котором существует, требует очень больших затрат на реконструкцию.

Не дороже , чем перевести жилой фонд на индивидуальное отопление .

В реальности , ТЭЦ намного эффективней , чем индивидуальное отопление . Для холодных стран это оптимальное решение .

Только надо забывать о совковом подходе : сделали и забыли на десятилетия.

Советское - было отличного качества - но не вечное. Те же импортные АГВ - 5-10 лет и меняй на новое.. Увы - проходим.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 12921
Откуда: Москва
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Россия
sugarcane писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
А ДЕНЕГ - НЕТ!


деньги есть всегда. если сейчас взять и отключить в киеве скажем все дома от киевєнерго, моментально найдутся деньги у жильцов, будет огромніе дефицит котлов и горомадная очередь на их установку

Скаклы с их гениальными завиральными идеями меня до сих пор продолжают удивлять и восхищать. :hoh

Хотя... пора бы и привыкнуть. :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Джиломан писал(а):
si123 писал(а):
А в Смоленсках и Рязанях на перекладку труб денег нема. Постоянные прорывы и народ без тепла в морозы.

А ты не врёшь?

http://svpressa.ru/realty/arti ... 4673/

Во-первых, главное — в том, что в 2012 году (более свежие данные пока просто не найдены) 26% всех теплотрасс России нуждались в срочной замене. В том, что, по данным Минэнерго, только с 2007 по 2013 год число аварий на каждую 1000 километров теплосетей возросло на 45% (с 266 до 387). Наконец, в том, что 75% котлов и 64% турбин на всех ТЭЦ страны требуют модернизации. Только денег на обновления в отрасли нет...

Во-вторых, главное в том, что если никаких архи-сверх-суперсрочных мер предпринято не будет, то в течение буквально 3−5 лет в списках особого контроля Минстроя будет значиться не три-четыре, а 30−40 только крупных городов. Уже сейчас, как признали в ходе прошедшего 17 марта в столице круглого стола на тему «Текущее состояние систем теплоснабжения в стране: инерционный путь к деградации» представители МЧС, ведомство в рутинном (уже!) порядке составляет прогнозы по вероятностям прорыва теплосетей и рассылает их муниципалитетам в качестве предупреждений.

...

Ижевск. За несколько месяцев — более 3 500 прорывов теплотрассы, которые удалось устранить только объединенными силами инженеров Ульяновской и Самарской областей, а также Пермского края. Горожане вынужденно обратились с просьбой о помощи напрямую к Владимиру Путину. Ситуация находится на личном контроле полпреда по ПФО Михаила Бабича. Местные следователи возбудили уголовное дело о халатности.

Смоленск. Еженедельные крупные аварии, в результате которых без тепла то и дело остаются целые микрорайоны. Предельный износ инженерных сетей — 70% (прогноз на 2017 год — 96%). Летом 2015 года в рамках ремонтной программы из без малого 150 километров всех тепловых труб в городе отремонтировано только 1,5 километра. Город взят Минстроем под особый контроль.

Санкт-Петербург. Порядка 5 тысяч сбоев и аварий в тепловых сетях. Роддом и детская больница — в зоне ограниченного теплоснабжения. Заксобрание просит Президента РФ вмешаться в ситуацию вокруг теплового хозяйства города.

Так закончилась зима прошлого года. А вот данные за первый месяц этого:

- в Нижний Новгород произошло повреждение ветхого трубопровода (диаметр 125 мм.), без тепла остались 28 домов (порядка 3 700 жителей);
- в Иванове случился прорыв теплопровода из-за естественного износа труб на глубине более 2 метров, без тепла осталось 12 300 граждан (треть которых — дети), 163 дома и 10 соцобъектов;
- в Твери в результате двух последовательных крупных аварий в теплосетях (2 и 13 января) без тепла и горячей воды осталось в общей сложности 29 тысяч человек.

Подобный список можно продолжать бесконечно...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Мудак123 тут ещё не предложил ещё киевлянам крыши от Маска?
Он могёт.
Неделю назад тут всех убеждал, что именно в них спасение человечества от энергетического коллапса.
Аж слюнями брызгал.
Я заигнорил нах.
Монитор надоело протирать.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.


Последний раз редактировалось OlegTS 12.11.16, 03:07, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44815
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
si123 писал(а):
Подобный список можно продолжать бесконечно...

Совок он и в Африке совок . Смотрит в книгу видит фигу.

Любая инфраструктура не вечна. Если её не поддерживать, то получится хохляндия.

В РФ её то же во многих местах запустили ? И ЧТО ?

Сопли и слюни по морде растирать как придурок "si123" ?

Зачем ? Не лучше ли брать пример с Москвы ?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 19207
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 604 раз.
Россия
Сергей Ильвовский писал(а):
sugarcane писал(а):
Сергей Ильвовский писал(а):
А ДЕНЕГ - НЕТ!


деньги есть всегда. если сейчас взять и отключить в киеве скажем все дома от киевєнерго, моментально найдутся деньги у жильцов, будет огромніе дефицит котлов и горомадная очередь на их установку

Скаклы с их гениальными завиральными идеями меня до сих пор продолжают удивлять и восхищать. :hoh

Хотя... пора бы и привыкнуть. :rzach:

А главное - всё элементарно, как 2 пальца обоссать.
Недаром говорят, что всё гениальное - просто.
Я бы на месте безбородого козла запатентовал идею.
Бабла бы снял немерено с киевской администрации.

_________________
Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 44815
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 473 раз.
sugarcane писал(а):
но своя котельня все равно сделает єти платежи меньше и главное услугу надежнее качественнее и более контролируемую

Блин .

Всегда считал , что хохлы это кондовые совки с хохлизмом головного мозга.

Хохлочурка , ты хоть знаешь сколько стоит АГВ для частного дома ? И сколько стоит протопить дом зимой ?

В реальности , большинству хохлам : горячая вода и отопление не по карману.
Пора выходить из сумерек : третий мир и отопление из разных галактик.

И НЕ НАДО ВОНЯТЬ . Надо головой соображать .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
sugarcane писал(а):
А. Это уже происходит повсеместно по всей украине, жильцы сам отказываются от центрального отопления. Не думаю что нужно насильно и слишком быстро это пропагандировать, но финансовые стимулы со стороны государства не помешали бы. А новые дома строить лишь с автономным отоплением. Насчет должников - их должно быть возможно отключать и отрезать законадательно в два счета.

Это решение подходит только для небольших городов с малоэтажной застройкой.
Перевод Киева на индивидуалку означает +15C в квартире при платежке выше 10.000 гривен в месяц.

Потому что газовые сети надо менять. Они не расчитаны на такие объемы потребления.

Наиболее "модерновые" счастливчики в морозы будут отжирать больше, давление у всех будет падать, котлы будут жрать больше газа, давая меньше тепла.
Народ будет бунтовать, обвиняя власти в том, что в газ подмешивают воздух и т.д.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Из Москвы писал(а):
Зачем ? Не лучше ли брать пример с Москвы ?

Они пробуют как Москва, но не получается.
Москва нефть и газ мегатоннами из под Тверской добывает, а они как ни стараются, только старые черепки находят.

   
  
    
 [ Сообщений: 113 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.




[ Time : 0.334s | 18 Queries | GZIP : Off ]