[ Сообщений: 192 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Redoutable писал(а):
А с чего вообще эта дамочка решила что инкстинкты хуже разума?

Это два несоразмерных по мощности вида вооружений. Манипулятор обязательно разумен, часто осведомлен и о разуме и об инстинктах.
Если он профессионал- владеет манипуляцией как технологией. А манипулируемый может даже не знать такого слова "инстинкты". Но они у него конечно есть, с кнопочкой вкл.

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Нестор писал(а):

По большому счету так манипулируют все. Искусство манипуляции- умение включить инстинкты у других...
Вы ошибаетесь! Манипуляции - это как раз игры разума. Инстинкты гораздо ближе к реальности, их не обманешь.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Нестор писал(а):
Redoutable писал(а):
А с чего вообще эта дамочка решила что инкстинкты хуже разума?

Это два несоразмерных по мощности вида вооружений. Манипулятор обязательно разумен, часто осведомлен и о разуме и об инстинктах.
Если он профессионал- владеет манипуляцией как технологией. А манипулируемый может даже не знать такого слова "инстинкты". Но они у него конечно есть, с кнопочкой вкл.
:rzach: Ну да, тогда заболтай крокодила. С разумом у него как раз не очень. Взови к его инстинктам, эйнштен.


Последний раз редактировалось Redoutable 30.10.16, 22:48, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 1720
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Redoutable писал(а):
Нестор писал(а):

По большому счету так манипулируют все. Искусство манипуляции- умение включить инстинкты у других...
Вы ошибаетесь! Манипуляции - это как раз игры разума. Инстинкты гораздо ближе к реальности, их не обманешь.

плюсую

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Нестор писал(а):
И самая убойная вещь в паре инстинкты- разум, это когда человек своим разумом включает собственные инстикты.


Для этого нужно полностью отдаваться себе отчет в том, что ты - прежде всего животное. Но в подавляющем числе случаев это воспринимается как оскорбление, все (ну почти все) считают себя венцом природы и все такое. А тут - ЖИВОТНОЕ. Благодаря именно этому тут есть большая основа для манипуляции, как индивидуального, так и массового. Вообще основа для манипуляции - это именно заблуждения.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Redoutable писал(а):
Вы ошибаетесь! Манипуляции - это как раз игры разума. Инстинкты гораздо ближе к реальности, их не обманешь.

Игры разума? Ну конечно же. Только игра в одни ворота.
Если проиходит контакт на уровне разум-разум это уже не манипуляция. Это может быть научный спор, переговоры, обсуждение.
Хотя внутри всех этих процессов могут быть попытки манипуляций. Но манипуляция это всегда обращение к инстикту. Пусть даже через внешне разумно обоснованные ложные сущности, но всегда базирующиеся на инстинкте.

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Нестор писал(а):
Redoutable писал(а):
Вы ошибаетесь! Манипуляции - это как раз игры разума. Инстинкты гораздо ближе к реальности, их не обманешь.

Игры разума? Ну конечно же. Только игра в одни ворота.
Если проиходит контакт на уровне разум-разум это уже не манипуляция. Это может быть научный спор, переговоры, обсуждение.
Хотя внутри всех этих процессов могут быть попытки манипуляций. Но манипуляция это всегда обращение к инстикту. Пусть даже через внешне разумно обоснованные ложные сущности, но всегда базирующиеся на инстинкте.
Неа! Манипуляция - это запутывание собеседника в смыслорифмах, отвлечение его от осознания собственных интересов и заглушение его инстинктов трубящих тревогу.

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 1720
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Нестор писал(а):
Redoutable писал(а):
Вы ошибаетесь! Манипуляции - это как раз игры разума. Инстинкты гораздо ближе к реальности, их не обманешь.

Игры разума? Ну конечно же. Только игра в одни ворота.
Если проиходит контакт на уровне разум-разум это уже не манипуляция. Это может быть научный спор, переговоры, обсуждение.
Хотя внутри всех этих процессов могут быть попытки манипуляций. Но манипуляция это всегда обращение к инстикту. Пусть даже через внешне разумно обоснованные ложные сущности, но всегда базирующиеся на инстинкте.

таки правда? )

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Трамвайный хам писал(а):
Но в подавляющем числе случаев это воспринимается как оскорбление, все (ну почти все) считают себя венцом природы и все такое.

Где то тут проскакивало "Мовой не владею, но считаю себя украинцем." Вспоминали когото :rzach:
Можно считать себя кем угодно. Но человек по прежнему остается живым существом, с инстинктами. Без которых он бы недолго протянул.
Но. С разумом инстинкты становяться уязвимым местом при наличии внешней, часто недоброй воли.

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

   
  
    
 
Сообщение  
Участник
Аватара пользователя

Регистрация: 04.04.2015
Сообщения: 1720
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Redoutable писал(а):
Нестор писал(а):
Redoutable писал(а):
Вы ошибаетесь! Манипуляции - это как раз игры разума. Инстинкты гораздо ближе к реальности, их не обманешь.

Игры разума? Ну конечно же. Только игра в одни ворота.
Если проиходит контакт на уровне разум-разум это уже не манипуляция. Это может быть научный спор, переговоры, обсуждение.
Хотя внутри всех этих процессов могут быть попытки манипуляций. Но манипуляция это всегда обращение к инстикту. Пусть даже через внешне разумно обоснованные ложные сущности, но всегда базирующиеся на инстинкте.
Неа! Манипуляция - это запутывание собеседника в смыслорифмах, отвлечение его от осознания собственных интересов и заглушение его инстинктов трубящих тревогу.

:sh:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Нестор писал(а):
Трамвайный хам писал(а):
Главное - повторяю - манюпас для них чужой. Со своим манюпасом подобные манипуляции рано или поздно чреваты

Со своими все точно так же. Пиндосы применяют те же технологии, отработанные на своих. Достаточно посмотреть их телевидение хотя бы полдня.

Так оне сваво манюпаса хоть кормят хорошо.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Redoutable писал(а):
Неа! Манипуляция - это запутывание собеседника в смыслорифмах, отвлечение его от осознания собственных интересов и заглушение его инстинктов трубящих тревогу.

Мне привидилось, или вы написали слово "инстинкты" в своем предложении? Исправьте свой пост. Уберите или свое "неа" или "инстинкты".
В одном предложении они противоречат друг другу

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Трамвайный хам писал(а):
Так оне сваво манюпаса хоть кормят хорошо.

И он их тоже кормит. Еще их чужие манюпасы кормят учавстуя в потреблении продуктов баксопечатания. Так что у них положительный баланс.
И их манюпас в добавок к инстинктам еще и получает закрепление положительных рефлексов. Что усиливает эффект.
Инстинкты да еще рефлексы тоже сильный коктейль.
А вот украинцам не повезло. С рефлексами. При повторных нажатиях на кнопку "москалив на ножи" в кормушку печеньки больше не падают.
А обещаный безвиз так и не появился совсем.

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 28.05.2016
Сообщения: 3722
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Украина
Ну и напоследок. Манипуляция как средство включения инстинктов не всегда злонамеренна. Она может быть лишь способом запустить действительно жизненно необходимый для сообщества механизм.
Те же "братья и сестры" при нападении нацистов на Советский Союз не было ни ложью, ни попыткой навредить людям.
Враг действительно напал. В это время многие люди занимались кто чем. Кто то работал у станка, кто то вел урок.
и они услышали призыв. И древний инстинкт защиты своей крови мгновенно сработал.

_________________
Нас опять Одесса встретит как хозяев,
Звезды Черноморья будут нам сиять.
Славную Каховку, город Николаев...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8469
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 281 раз.
Феофан писал(а):
неЭуропеец писал(а):
мне вообще нет дела до того, что ты на какой либо помойке неоднократно высказывался. Я только фору читаю))


ну нет так нет...
я тебя вообще не знаю

А ты кто такой чтобы меня знать? Достаточно того, что ты украинствующий наркоман, мальчик для битья на форе.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Redoutable писал(а):
Нестор писал(а):

По большому счету так манипулируют все. Искусство манипуляции- умение включить инстинкты у других...
Вы ошибаетесь! Манипуляции - это как раз игры разума. Инстинкты гораздо ближе к реальности, их не обманешь.

Нет, манипулируют не разумом, манипулируют сознанием. оттого, что путают эти понятия происходит много негараздов.

Разум - это абстрактно-логическое мышление. Оно свойственно лишь человеку, у высших приматов оно в зачаточном состоянии. Впрочем, у многих людей - тоже и это не шутка.

Сознание - актуализированные области памяти. При этом нужно знать, что память это не только образы предметов, животных и пр., но и образ поведения в той или иной ситуации.

Актуализация происходит когда есть ИНТЕРЕС. Его можно искусственно вызвать, разогреть, и на этой основе вполне разумно обосновать что нужно делать.

Не буду приводить примеры, и так многа букаф. Предлагаю придумать их в качестве домашнего задания)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:smoke Справедливости ради. Инстинкты, разум, сознание - всё весьма условные категории. Поэтому к чему там апеллирует манипулятор зависит от каждой конкретной ситуации.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Исходя из вышесказанного можно подвести некоторый итог.

Избежать манипуляции довольно просто, нужно усвоить одно простое правило. Когда тебе что0то предлагают нужно хорошенько спросить себя. А мне это надо? А я этого хочу?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10206
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
:smoke Вот здесь избеги иллюзий, спроси свой разум "а мне это надо?"
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 31.08.2014
Сообщения: 7444
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 182 раз.
Redoutable писал(а):
Справедливости ради. Инстинкты, разум, сознание - всё весьма условные категории. Поэтому к чему там апеллирует манипулятор зависит от каждой конкретной ситуации.

Никакого "справедливости ради". Я дал совершенно четкие определения.

Инстинкты - базовая, впрожденная область памяти. БИОС. Базик инпут аутпут систем. Базовая система ввода-вывода так сказать.

   
  
    
 [ Сообщений: 192 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.




[ Time : 0.584s | 18 Queries | GZIP : Off ]