Католическая альтернатива крещению Руси

и шо передового было в те времена в ГРЯЗНОЙ ВОНЮЧЕЙ ЕВРОПЕ вымиравшей каждые 5 лет процентов на 30 от тифа...

_________________

В каких размерах ? И на какое время ? Размегы на уроввне 4-5 княжеств Московского царства.....Мелкотравчатость

_________________
Сознание определяет бытие.

... наука, искусство, военное дело ...

В размерах всей Ц. Европы: Польша, Литва, Чехия, Венгрия, Хорватия, Южная Русь ...

Скажем так ягелонам помешало саздать империию именно ихнее мировозрение- вера.....Ну и ессно соседи поддерживаемые Ватиканом....Ватикану проще управлять двумя десятком мелких королевств чем одной-двумя мощными империями.....Поэтому Ватикан всегда старался всё разукрупнить......Это правило действует до сих пор....Вот и нас сегодня разукрупнить пытаются....В том числе и через подмену веры...Вытравить Византию....Вот главная цель.

_________________
Сознание определяет бытие.

им помешали создать империю турки ... а ватикан - наоборот, помог.

Московское Рязанское Тверское Новгородское ......Как то так...Без Владимира Суздаля Переслаля Казани Астрахани....

_________________
Сознание определяет бытие.

Наука и искусство явропы кое где нагнало Византию к 16 веку...а в некоторых странах и пипизже...про военное икусство даже говорить не хочется..подобная организация появилась в Пруссии только в 19 веке....Ну и с полной увереностью можно сказать что НИКОГДА явропа не испытывала такого военного давления на протяжении столетий....если у византийцев было 20 лет без войны в столетие --это было шикарно.....Много навоевала б допустим Франция если в Столетнюю войну она воевала на западе с Англами...с юга кастильцы ее трепали а с востока Священная империя??????и так про любую европейскую страну.так что византия--это образец стойкости....ее главное несчастье--местоположение уж в очень хорошем месте--желаюших поживиться больше чем достаточно

Моё мнение - их владения к нач. 16 в. по населению превосходили Россию минимум в 5-6 раз.

Сколько просуществовало сие образование ? Вы так и не ответили на вопрос.....Ватикан никому ничем не помогал.....Только диктовал....Поэтому от него начали отпочковываться протестантские секты в виде англикан кальвинистов и прочих гугенотов....Короли стремились освободиться от диктата Ватикана

_________________
Сознание определяет бытие.

Более полувека.

Ватикан стал идейным стержнем в её консолидации.

Европа всегда была перенаселена.....Население РИ в 18 веке =15 млн чел ВСЕГО... Да и сегодня население России почти в 4 раза меньше ЕС...Вы на территории смотрите.....Только подлинная империя способна контролировать большие территории малым количеством население.....Ибо то что на штыках усидеть нельзя есть факт

_________________
Сознание определяет бытие.

Одна секунда по историческим меркам.....Возникла и сразу исчезла.... Стержень гниловат оказался....А может и не было его

_________________
Сознание определяет бытие.

Извините, но вы на ходу переобуваетесь ...

Если вы так плаваете в фактах, может быть и в своих выводах вы несколько преувеличиваете ... не?

Итог прост...Ягелоны смогли создать какое то непонятное гос образование на срок 50 лет на базе католичества.....Ну а то что смогла создать Россия на базе Византии и православия видят все.....Вобщем сама история ответила на вопрос какой путь был более правильным.

_________________
Сознание определяет бытие.

В чём? Тролим?

_________________
Сознание определяет бытие.

Обсуждается не долговечность империи Ягеллонов, а то - могли ли славяне с одобрения Рима объединиться ... я на фактах показал, что могли.

+ время существования империи Ягеллонов - 2-3 поколения. т.е. достаточно долго.

В том что сначала говорите глупость про небольшое количество населения в ИЯ, потом - когда я вам показываю, что и в размерах и по числу населения она сильно превосходила Россию того времени - придумываете новое бездоказательное утверждение ... и так до бесконечности.

Честно говоря, не готов продолжать обсуждение в таком ключе ...

ИМХО, если человек плавает в фактах - он должен более сдержанно подходить к озвучиванию своих мыслей. Не?

Не смогли....Да и не могли....Потому как если бы Ватикан поддерживал действительно а не на словах то сие образование продержалось бы хотя бы лет 200-300.....А не развалилось бы сразу....Это факт....

_________________
Сознание определяет бытие.

Кстати помазание на царство Ивана Грозного благословил патриарх Константинопольский.....

_________________
Сознание определяет бытие.