Почему у украинцев ничего не получается и никогда не получится?

[Трамвайный хам]
А по-моему байки про общественный договор и все такое - это чисто байки учебников по юриспунденции. В реальности нет никакого общественного договора, пока власть посредством аппарата насилия не наведет порядок, не заставит платить налоги, пока не влупит штраф реальный за ремень, за не притормозил перед пешеходом на переходе, пока не примет суровые санкции за пьянку за рулем и так далее и тому подобное - никакого эффекта не будет. Все зависит от пространства возможностей власти и ее воли, беда в том, что воли такой на Украине сегодня нет, как, собсна и власти, американской элите выгоден праздник непослушания на Украине, они его и устроили.
Народ сам по себе не сплачивается никак ни разу, для его сплочения, конечно, есть объективные причины, но эти причины для объединения использует чья-то воля, воля элиты, воля власти, воля пастырей, если угодно.
В России , кстати говоря, все что вы описываете точно так же цвело махровым цветом еще 10 лет назад, да и сейчас цветет, но уже не махровым. Просто элита достаточно вовремя, хоть и с опозданием, поняла, что выбор у нее небольшой: или кирдык а-ля Каддафи или порядок наводить.

я имел ввиду функцию образования государства.

Это не байки. Это условия построения самых первых государств, их зачатки. Постольку, поскольку на Украине их (государств как таковых) никогда не было, то и зачатки отсутствуют. И сравнивать ее с современной Россией (у которой многовековый опыт государственности) не совсем корректно.

Если говорить серьезно, то-моему главная, а может даже и единственная причина в том, что путь из варяг в греки оказался весьма лакомым кусочком. С тех пор как оный обнаружен, наследники варяг (Москва) и наследники греков (Европпа) спорят за это лакомство между собой. А в последнее время еще и пендосы решили поучаствовать. Именно по этой причине у коренного населения не сложились традиции государственности, зато сложился особый пэрэсичэно-прцьовытый мриятельный менталитет со своеобразным понятием справедливости "а нас за шо?". Дэсь так...

Вы не забыли, что я с Вами не разговариваю?
Я Вам напоминаю.)

- почему-то все вдруг срочно забыли,Ю что Куев просто перестал существовать после Батыя..потом постепенно возродился и стал маленькой польской приграничное деревенькой на века (даже Магдебургское право от соответствующего короля получил)..учите историю - откуда государство могло появиЦЦо - им тут никогда и не пахло!...хехе

Профит, воплощенный в злате и булате - по-моему единственное, что лежит в основе государственности.

Но насчет "не пахло" - это зря, Киевская Русь таки была, это было демократическое буржуазное государство. Да-с, не феодальное, а именно буржуазное. По всем ключевым признакам.

Вы напрасно так подумали.)

Фигасе... а обосновать не хотите?

Фигасе... а обосновать не хотите?

- ты похорони яго простым вопросом: Какое отношение Киевская Русь к украм имеет?...если он по природной какланаивности неосторожно шевельнеЦЦо, то я яго просто добью без шансов...хехе

А че тут обосновывать, основу городов древней Руси составляли торговцы и ремесленники, то есть буржуа. Разумеется это были люди знатные, на вече они и правили бал.

- ты похорони яго простым вопросом: Какое отношение Киевская Русь к украм имеет?...если он по природной какланаивности неосторожно шевельнеЦЦо, то я яго просто добью без шансов...хехе

поэтому и майданили знач с тех пор? славная традиция... надо отжать- затей майдан.. а скока князей перебили? с полсотни?

А че тут обосновывать, основу городов древней Руси составляли торговцы и ремесленники, то есть буржуа. Разумеется это были люди знатные, на вече они и правили бал.

Современный киевский майдан это уже симулякр вече, ничего общего не имеющего с подлинной демократией вече. На вече бал правили интересы собравшихся, на майдане бал правят шоумены. История повторяется как фарс.

Я так подозреваю что на тех вече тоже без политтехнологов дело не обходилось )))

Я тебя, идиота, сам похороню от таким вопросом: а с чего ты взял, что я утверждаю, что укры имеют хоть какое-то отношение к Киевской Руси? Фантомные мыслеформы? Бываить...

Ты если в разговор встряешь, так будь добр, ознакомься сначала с содержанием ветки, чтобы понять контекст, в котором это говорилось, а уж затем клаву тряси.