[ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 29.08.2022
Сообщения: 13141
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 338 раз.
Россия
фигня писал(а):
Кофий писал(а):
совести, правды и чести


Эти категории неприменимы к государству.

Почему неприменимы? Государство это общественная функция, государство руководствуется и опирается на ценности и принципы, существующие в общественном сознании. Если в западном обществе испокон веков утвердился принцип - грабеж слабых, это дело чести, доблести и славы сильных, то у них и государство следует этому принципу.

_________________
В борьбе познаются достойные власти.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10084
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
СССР
Алабай писал(а):
sanches1972 писал(а):
Ну все расходимся.ТС обосрался.

забанить сцаню кукуруздника за распростанение фейков !
не первый раз он этим грешит.... :comando

ВладимВладимыча тоже забанить за распространение фейков. Его сколько раз опятьобманули, а он распространял. И за Минск-1, -2, и за легитимность послепереоворотовских укровластей, и за ДНР/ЛНР, и за зерновые сделки распространял ...

:vata

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19083
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
СССР
termit писал(а):
я же говорил - брiхня
Гыы... ты наверно будешь смеяться, но "Гардиан" согласен с тобой. :crazy:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3761
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
СССР
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Его сколько раз опятьобманули,


Дело в том, что человек изначально судит по себе, по своему отношению ко всему.

Например, укры судят по себе, когда считают, что Россия захватывает их территории, ровно так же, как они хотели захватить территорию Донбасса, освободив её от местного русского населения. А Россия судит по себе при переговорах и в освободительном, а не захватническом смысле СВО, когда считает, что в таких вопросах никакой обман недопустим, ибо бесчеловечен.

И в конце концов происходит столкновение лбами этих позиций суждения по себе, когда обманутый больше не верит, а обманувший больше может обмануть.

Путин честно пытался доверять, и это говорит о нём самом, о чём он судил по себе (что его слову можно доверять) и переносил это же качество на оппонента, верил, что можно договориться по-честному, а не корыстно обманывать.

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10084
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
СССР
Кофий писал(а):
Что важнее в государстве, его наличие и название, или его народ, люди?
В государстве "важнее" его фунционал, его сущностно-материалистическое содержание: чьи интересы (какого класса) оно представляет и выражает, кому "принадлежит" иными словами; какова его структура и качество этих структур для обеспечения и проведения интересов "владельца". Функционал государства проявляется в проводимой государством внутренней и внешней политике. (как мы помним, политика есть концентрированное выражение экономики)

Это - база (с). От которой и только от которой должно и можно растекаться дальше мыслью по древу и ветвям, в котором "корнем" государство.

Вам бы, Кофий, начать уразумение сего с прочтения и осмысления Происхождение семьи, частной собственности и государства и Государство и революция

Вторую вещицу, которая несомненно сильнее Фауста Гёте, рекомендовал бы с рабочего стола не убирать до окончания жизни...

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33676
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Кофий писал(а):
человек изначально судит по себе, по своему отношению ко всему.


А если человек не судит, тогда как?

Баба! Затыкнися, будь любезна, а?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
Кофий писал(а):
Старина-Прохожий-2002 писал(а):
Его сколько раз опятьобманули,


Дело в том, что человек изначально судит по себе, по своему отношению ко всему.

Например, укры судят по себе, когда считают, что Россия захватывает их территории, ровно так же, как они хотели захватить территорию Донбасса, освободив её от местного русского населения. А Россия судит по себе при переговорах и в освободительном, а не захватническом смысле СВО, когда считает, что в таких вопросах никакой обман недопустим, ибо бесчеловечен.

И в конце концов происходит столкновение лбами этих позиций суждения по себе, когда обманутый больше не верит, а обманувший больше может обмануть.

Путин честно пытался доверять, и это говорит о нём самом, о чём он судил по себе (что его слову можно доверять) и переносил это же качество на оппонента, верил, что можно договориться по-честному, а не корыстно обманывать.
Так оно и есть. Так человек устроен.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3761
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
СССР
из Тамбова писал(а):
фигня писал(а):
Кофий писал(а):
совести, правды и чести


Эти категории неприменимы к государству.

Почему неприменимы? Государство это общественная функция, государство руководствуется и опирается на ценности и принципы, существующие в общественном сознании. Если в западном обществе испокон веков утвердился принцип - грабеж слабых, это дело чести, доблести и славы сильных, то у них и государство следует этому принципу.
Ну, вот и я о том же. Общественное сознание, на которое опирается государство, тоже имеет систему ценностей, не свободно от этой системы.
А изначальное утверждение этой дискуссии гласило, что эти ценностные категории государству не присущи. А вот и присущи, если государство опирается на общественное сознание. А если государство не опирается на общественное сознание, то разрушается, его некому удерживать в качестве государства из-за несоответствия ценностей общественного сознания и его решениями и действиями ( как правило, государственной власти, которую в таком случае народ начинает называть предательской).

Государство, обязанное своим существованием опоре на общественное сознание его народа, не может быть независимо и свободно от категорий нравственности, исповедуемой этим народом.

Вот в 90-х Россия, как государство, едва не распалась и не погибла от несоответствия это общественного сознания народа и противостоящего ему сознания либерастов у власти под управлением сознания американских консультантов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.03.2016
Сообщения: 63131
Откуда: Крым наш
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 690 раз.
Россия
не верю я пискову

_________________
Список игнора:
7777777,termit, высеричь ,Gilmir,Cool17304,everfunk,Михеич 1972,
армян-Крамольник ,Branby

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33676
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Кофий

до чего болтливые бабы бывают...

На этой неделе секретарь Совета Безопасности РФ Сергей Шойгу несколько раз обращался к медикам сетуя на проблемы с сердцем, причём один раз экстренно и ночью. В политбюро считают, что это ситуации и ничего серьёзного нет.

https://t.me/s/generalsvr

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
sanches1972 писал(а):
фигня писал(а):
Почему обосрался? Вон же Gest указал, что публикация, о которой говорится в новости - действительно существует.

Но это фейк.

Нет, не фейк. То, что такую статью разместил Washington Post - подтвердилось.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 3761
Благодарил (а): 426 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
СССР
Коля писал(а):
Кофий

до чего болтливые бабы бывают...

На этой неделе секретарь Совета Безопасности РФ Сергей Шойгу несколько раз обращался к медикам сетуя на проблемы с сердцем, причём один раз экстренно и ночью. В политбюро считают, что это ситуации и ничего серьёзного нет.

https://t.me/s/generalsvr

Ага, значит по сути задела за живое болтовня, раз так внезапно захотелось её затолочь переходом на другую тему. Это хорошо. Верный признак.
А за Шойгу не переживайте, с ним будет всё в порядке. А то как-то несуразно выглядит, что за Шойгу запереживал тот, кому не жалко невинно убиенных укронацистами мирных людей, стариков и детей Донбасса.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
Кофий писал(а):
фигня писал(а):
Кофий писал(а):
совести, правды и чести


Эти категории неприменимы к государству.
А воюет не государство, а народ, люди, к которым это применимо в самой полной и главной мере. Государство (без народа и людей) это абстракция, а у абстракции, естественно, таких качества нет. Страдают или радуются, побеждают или проигрывают люди, народ, а не государство. Что важнее в государстве, его наличие и название, или его народ, люди?

Государство - это самостоятельная сущность. Это как спрашивать что в тебе важнее - твоё имя или атомы, которые входят в состав молекул из которых состоят клетки из которых состоишь ты?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 33676
Благодарил (а): 168 раз.
Поблагодарили: 463 раз.
Кофий писал(а):
Верный признак.


Слушай, глупое бабьё! Тебя вообще никто не спрашивает.


Вновь избранный президент США Дональд Трамп действительно провел телефонный разговор с человеком назначенным президентом России и похожим на Владимира Путина. Идейным вдохновителем и основным инициатором был Илон Маск, который имел несколько контактов с "Путиным" в телефонном режиме (о чем мы неоднократно сообщали).

Была договорённость сохранять такое общение в тайне, так как было предложено использовать такой вид связи и в дальнейшем. Но, видимо, американская сторона не была удовлетворена итогами разговора, раз допустила, или организовала, утечку. В процессе общения Трамп действительно дал понять, что готов обсуждать возможность оставить Крым под контролем России и намекнул, что и украинская сторона готова обсуждать такой вариант.

"Путин" заявил, что необходимо оставить под российским контролем также Донецкую и Луганскую области в их административных границах, и допустил возможность вывода российских войск с остальной части Украины, при этом получив "гарантированную" возможность сухопутного транзита в Крым через территорию Украины товаров и людей.

Трамп взял время подумать и просил не создавать дополнительно эскалацию на фронте. С российской стороны такое обещание было дано. Стоит отметить, что Трамп через свои неформальные контакты задавал российскому руководству вопрос- кто отвечает за положение дел в стране и с кем лично можно обсуждать столь важные вопросы как окончание войны.

В ответ российская сторона предложила единственный вариант общения непосредственно с "Путиным", как это делают Си Цзиньпин, Нарендра Моди и, собственно, Илон Маск. Двойник был проинструктирован и подготовлен к разговору. Сама беседа была не долгой и заняла около 25 минут.

https://t.me/s/generalsvr

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 10929
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 170 раз.
из Тамбова писал(а):
фигня писал(а):
Кофий писал(а):
совести, правды и чести


Эти категории неприменимы к государству.

Почему неприменимы? Государство это общественная функция, государство руководствуется и опирается на ценности и принципы, существующие в общественном сознании. Если в западном обществе испокон веков утвердился принцип - грабеж слабых, это дело чести, доблести и славы сильных, то у них и государство следует этому принципу.

Государство не руководствуентся и не опирается. Оно принуждает и эксплуатирует. В той степени, в которой может. А степень эта уже зависит от сопротивления попираемых масс, которые руководствуются всеми этими своими непонятными ценностями.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51319
Благодарил (а): 1029 раз.
Поблагодарили: 1364 раз.
Россия
Каклы, втяните сопли.

Изображение

Кремль опроверг данные о разговоре Путина и Трампа

Президент России Владимир Путин и победивший на выборах в США Дональд Трамп пока не созванивались, заявил представитель Кремля Дмитрий Песков.

"Это наиболее наглядный пример качества той информации, которую сейчас публикуют иногда даже в достаточно уважаемых изданиях. Это полностью не соответствует действительности. Это чистая выдумка. Это просто ложная информация", — сказал он журналистам, отвечая на соответствующий вопрос.

Накануне газета The Washington Post со ссылкой на источники писала, что выигравший президентские выборы в США Трамп якобы провел телефонный разговор с Путиным. Утверждалось, что республиканец призвал не идти на эскалацию конфликта на Украине. WP также отмечала, что Трамп якобы выразил заинтересованность в последующих беседах с целью обсуждения скорейшего разрешения украинского конфликта.

Кроме того, на уточняющий вопрос журналистов, не было ли телефонного разговора Путина и Трампа на прошлой неделе, Песков также ответил отрицательно.
Он добавил, что пока нет никаких конкретных планов по контактам российского лидера и победившего на выборах республиканца.

Выступая на заседании дискуссионного клуба "Валдай", Путин заявил, что не имеет ничего против возобновления контактов и не считает зазорным позвонить Трампу. В свою очередь, Песков отмечал, что теоретически российский лидер может сам связаться с новоизбранным президентом США, но следует смотреть, как дальше будут развиваться события.

https://ria.ru/20241111/kreml- ... tners

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.11.2022
Сообщения: 19761
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Дефицит яблок в России сохраняется, стране есть куда развиваться — Путин

Не созвонились, значит.

_________________
Всё, что должно взорваться, будет взорвано.
(С) Д. А. Медведев.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 93678
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 1075 раз.
"Путин" заявил, что необходимо оставить под российским контролем также Донецкую и Луганскую области в их административных границах, и допустил возможность вывода российских войск с остальной части Украины, при этом получив "гарантированную" возможность сухопутного транзита в Крым через территорию Украины товаров и людей.
———————-------——————
Такую тупость могут придумать только американцы, но не Путин.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 23506
Откуда: РОССИЯ
Благодарил (а): 9850 раз.
Поблагодарили: 1290 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Путин" заявил, что необходимо оставить под российским контролем также Донецкую и Луганскую области в их административных границах, и допустил возможность вывода российских войск с остальной части Украины, при этом получив "гарантированную" возможность сухопутного транзита в Крым через территорию Украины товаров и людей.
———————-------——————
Такую тупость могут придумать только американцы, но не Путин.

Интересно где ты это раскопал.

_________________
Украина = Антироссия, а украинство = русофобия


   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10084
Откуда: Оттуда
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 213 раз.
СССР
vs773 писал(а):
"Путин" заявил, что необходимо оставить под российским контролем также Донецкую и Луганскую области в их административных границах, и допустил возможность вывода российских войск с остальной части Украины, при этом получив "гарантированную" возможность сухопутного транзита в Крым через территорию Украины товаров и людей.
———————-------——————
Такую тупость могут придумать только американцы, но не Путин.
Путину - не придумывать. А - исполнять.

_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата

   
  
    
 [ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.412s | 18 Queries | GZIP : Off ]