[ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
ILPetr писал(а):
Нет там химической связи.

Бред. Гемоглобин связывает кислород именно химическими связями. Да, это зависит от давления.
А вот отдает он кислород исключительно окисляя органику организма
Мы можем перейти к обсуждению что является химической связью - только валентные, связанные с обменами электронаии, или еще всякие Ван-дер-Ваальсы. :rzach: Ваальсы - это чисто электростатическая связь, не означающая обмена электронами. А еще есть комплексы, в которых связь ионная, т.е. тоде элеатростатикс, а не обмен электронами.

Прикол не в окислении органики, а как отдает. :smoke

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
73регион писал(а):
А хрен его знает, трубка в горле, глаз нет, руки нет,...сам весь обгорелый, лет около 30. Ладно баба сразу его не бросила, а то такие инвалиды нахер никому не нужны, в Украине, они либо вешаются либо спиваются.

Ну так это не от ударной волны, скорее всего на него воздействовал основной поражающий фактор, может чем-то ослабленный.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Мы можем перейти к обсуждению что является химической связью - только валентные, связанные с обменами электронаии, или еще всякие Ван-дер-Ваальсы.

Мы можем, но не нужем. Мы вроде обсуждаем урон организму от отрицательной полуволны при термобарическом взрыве. И успеет ли при этом что то высосаться и сможет ли что то лопнуть.

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.02.2019
Сообщения: 27786
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 1120 раз.
Россия
фигня писал(а):
73регион писал(а):
А хрен его знает, трубка в горле, глаз нет, руки нет,...сам весь обгорелый, лет около 30. Ладно баба сразу его не бросила, а то такие инвалиды нахер никому не нужны, в Украине, они либо вешаются либо спиваются.

Ну так это не от ударной волны, скорее всего на него воздействовал основной поражающий фактор, может чем-то ослабленный.
кто то кинет ссылку? на видео/фото этого ВСУшника, сами увидим какие поражающие факторы его ...... инвалидизировали :smoke

_________________
Мы купили Украину чтобы воевать с Россией" конгрессмен Джефри Сакс

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
ILPetr писал(а):
господин Изуверцев писал(а):
ILPetr писал(а):
Нет там химической связи.

Бред. Гемоглобин связывает кислород именно химическими связями. Да, это зависит от давления.
А вот отдает он кислород исключительно окисляя органику организма
Мы можем перейти к обсуждению что является химической связью - только валентные, связанные с обменами электронаии, или еще всякие Ван-дер-Ваальсы. :rzach: Ваальсы - это чисто электростатическая связь, не означающая обмена электронами. А еще есть комплексы, в которых связь ионная, т.е. тоде элеатростатикс, а не обмен электронами.

Прикол не в окислении органики, а как отдает. :smoke

Блядь, я для тебя умственный эксперимент придумал, но не уверен, что у тебя хватит вычислительных ресурсов такое провернуть...

Но всё равно...

Представь себе два магнита, примагнитившихся друг к другу.

Представил?

Теперь мысленно помести их в герметичный сосуд и начинай откачивать из него воздух.

Начал? Хорошо.

Теперь воприс:

До какого уровня нам надо откачать воздух, чтобы магниты отстали друг от друга?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 10.10.2014
Сообщения: 9529
Благодарил (а): 434 раз.
Поблагодарили: 964 раз.
ILPetr писал(а):
Deflorator писал(а):
:rzach: :rzach: :rzach: Бобросрань, удалить кислород из крови можно только вместе с эритроцитами. Вы - свиньи безграмотные. Это ещё в школе проходят.
Ты просто тупой - клетки-то как-то удаляют его из гемоглобина не ломая эритроцитов. Даже у тебя. :rzach:
Пора вмешаться биологу...
Надоело уже читать этот бред про эритроциты и гемоглобин, которые к баротравмам или кессонке не имеют ни малейшего отношения...
1) У водолазов при резком всплытии происходит так называемое "вскипание крови"... это связано с тем, что азот, находящийся в микропузырьках воздуха внутри крови, имеет иное парциальное давление, чем кислород (СО2 можно тут не рассматривать)... И этот азот начинает "пучить"... он начинает вспениваться и закупоривает сосуды...
Явление называется "кессонная болезнь"... возникает на глубине 12,5 метров - если несколько часов там продержать человека, а потом резко поднять на поверхность - то онп настанет с большой долей вероятности...
Если человека поднимать с 40 метров - то для закессонивания достаточно 5-6 минут пребывания на этой глубине... Именно по этой причине для глубоких погружений и долгого нахождения на глубине применяют смеси, где азот замещён гелием... а так же соблюдаются очень жёсткие режимы декомпрессии (постепенного подъёма с остановками).... Так, например, если поработать на глубине 40 метров (где давление в 5 раз выше, чем на поверхности) 5 минут - то подъём будет занимать минимум 25-30 минут... Если же поднять сразу - то азот вспенится и закупорит сосуды... Можно погибнуть или стать инвалидом...
При попадании человека в вакуум - произойдёт то же самое... парциальные давления разные газов в воздухе разное - азот вспенится... не мгновенно, но достаточно быстро... Достаточно лишь подышать какое-то время таким "воздухом" во время обретения им максимальной разрежённости... В камере же не сразу весь воздух пропал...
Это был первый момент возможности летального исхода (и наиболее вероятный) - быстрое закессонивание....

2) Баратравма - у некоторых людей возникает с глубин 2,5-4 метра... то есть вообще ни о чём... но смотря чего...
Они бывают разные - от лёгких и ушей, до зубов (пульпы)... могут возникнуть у большинства людей на глубинах уже 6-10 метров и ниже... всё индивидуально, поскольку эластичность тканей у всех разная... И баратравме может быть подвержен любой внутренний орган имеющий полость...
В случае с вакуумом - баратравма может быть как два пальца об асфальт тоже, но её влияние будет крайне малым... Соответствие будет примерно как быстрый подъём с глубины 10 метров... то есть, всё индивидуально... Можно порвать ухо, а можно и не порвать...

3) Ну, и напоследок - гипоксия..... это как раз про гемоглобин и эритроциты... Но смерть от гипоксии произойдёт только в том случае, если человек не погибнет сразу же от баратравмы или кессонки... то есть воздух из помещения должен просто медленно вытекать несколько часов... пока разрежение не станет таким, что мозг попросту отключится...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
73регион писал(а):
фигня писал(а):
73регион писал(а):
А хрен его знает, трубка в горле, глаз нет, руки нет,...сам весь обгорелый, лет около 30. Ладно баба сразу его не бросила, а то такие инвалиды нахер никому не нужны, в Украине, они либо вешаются либо спиваются.

Ну так это не от ударной волны, скорее всего на него воздействовал основной поражающий фактор, может чем-то ослабленный.
кто то кинет ссылку? на видео/фото этого ВСУшника, сами увидим какие поражающие факторы его ...... инвалидизировали :smoke

Я точно не кину - не видел ни фото ни видео, предпочитаю такие кадры по возможности не смотреть - и так со сном проблемы, а тут ещё эти ужосы.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Ледогор писал(а):
Если человека поднимать с 40 метров - то для закессонивания достаточно 5-6 минут пребывания на этой глубине...


Если кто-то не понял - речь про перепад давления в примерно 4 атм длительностью в миллионы раз превосходящей продолжительность ударной волны.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
Ледогор писал(а):
При попадании человека в вакуум - произойдёт то же самое... парциальные давления разные газов в воздухе разное - азот вспенится... не мгновенно, но достаточно быстро... Достаточно лишь подышать какое-то время таким "воздухом" во время обретения им максимальной разрежённости... В камере же не сразу весь воздух пропал...
Это был первый момент возможности летального исхода (и наиболее вероятный) - быстрое закессонивание....

Это вспенивание азота произойдет от нормального давления в одну атмосферу. Для быстрого закессонивания с летальным исходом нужно сильно больше азота, как при быстром подъеме водолаза с приличной глубины в десятки метров как минимум.
И побольше времени чем при взрыве

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.


Последний раз редактировалось господин Изуверцев 05.06.24, 21:29, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21173
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
господин Изуверцев писал(а):
ILPetr писал(а):
Мы можем перейти к обсуждению что является химической связью - только валентные, связанные с обменами электронаии, или еще всякие Ван-дер-Ваальсы.

Мы можем, но не нужем. Мы вроде обсуждаем урон организму от отрицательной полуволны при термобарическом взрыве. И успеет ли при этом что то высосаться и сможет ли что то лопнуть.
О-о-о... Это отдельная песня. Там ведь сначала идет волна повышения давления. Которая немножко рвет органы и ломает кости. А потом идет волна разряжения, котрая еще раз рвет органы по уже имеющимся надрывам, а из костей немнодко высасывает костный мозг, и здравствуй, жировая эмболия у выживших от непосредственного воздействия боеприпаса.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Кстати, вспомнилось чот... Мне бабка в детстве говорила, что чтобы при взрыве перепонки не выбило, надо рот открыть как услышишь что бомба летит... От жеж..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
ILPetr писал(а):
Которая немножко рвет органы и ломает кости.

И все. Если выжил после этого, "потом" уже ничего серьезного тебе не сделает. А если не выжил, "потом" уже не важно

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 11.06.2021
Сообщения: 25430
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 387 раз.
Россия
фигня писал(а):
Кстати, вспомнилось чот... Мне бабка в детстве говорила, что чтобы при взрыве перепонки не выбило, надо рот открыть как услышишь что бомба летит... От жеж..
Выравнивает давление между внешней и внутренней стенками перепонок

_________________
Just look in my eyes and you'll see russian paradise.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 11310
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
фигня писал(а):
Мне бабка в детстве говорила, что чтобы при взрыве перепонки не выбило, надо рот открыть
бабка украинка :rzach:

_________________
Ем украинцев на завтрак.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
господин Изуверцев писал(а):
ILPetr писал(а):
Которая немножко рвет органы и ломает кости.

И все. Если выжил после этого, "потом" уже ничего серьезного тебе не сделает. А если не выжил, "потом" уже не важно

Кратковременное воздействие со всех сторон и органы не сломает и кости не порвёт. Надо перепонки беречь только.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
РусАл писал(а):
фигня писал(а):
Мне бабка в детстве говорила, что чтобы при взрыве перепонки не выбило, надо рот открыть
бабка украинка :rzach:

Нет, из Ленинградика.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
господин Изуверцев писал(а):
фигня писал(а):
Кстати, вспомнилось чот... Мне бабка в детстве говорила, что чтобы при взрыве перепонки не выбило, надо рот открыть как услышишь что бомба летит... От жеж..
Выравнивает давление между внешней и внутренней стенками перепонок

Да, именно так. Ну ты же и сам из Ленинградика :)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2023
Сообщения: 11310
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
фигня писал(а):
Надо перепонки беречь только.
:vata Это, канешна, самое главное.

_________________
Ем украинцев на завтрак.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.02.2024
Сообщения: 11176
Благодарил (а): 266 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
РусАл писал(а):
фигня писал(а):
Надо перепонки беречь только.
:vata Это, канешна, самое главное.

Ну это то, что может пострадать от взрывной волны. Если бонба прямо в тебя попадёт - там уже перепонки без разницы, канеш.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 33567
Благодарил (а): 1449 раз.
Поблагодарили: 1599 раз.
Ледогор писал(а):
Они бывают разные - от лёгких и ушей, до зубов (пульпы)... могут возникнуть у большинства людей на глубинах уже 6-10 метров и ниже...

10 метров водяного столба - это 1 атмосфера.
Если избыточное давление в 1 атмосферу убрать (мгновенно) - будет баротравма, причем наиболее уязвимы легкие (из жизненно-важного)
Если также мгновенно повысить давление вокруг на 2 атмосферы - так же будет баротравма, аналогичная, но пострадают уже все органы, т.к. в первом случае баротравма создается расширением газа в полостях тела человека, ну не расширением, а образованием избыточного давления в полостях... Блин... Внутри тела - давление 1 атмосфера + 1 атмосфера внешняя. Внешняя 1 атмосфера исчезает. В результате стенка полости распирается уже 2 атмосферами изнутри.
А во втором случае - тело испытывает гидродинамический удар со всех сторон, в 2 кг на каждый сантиметр тела.
И вот тут легкими не отделаешься. Будет контузия почек, глаз, до и просто кожи.
Если хлеснуть (по жопе) кожаным армейским ремнем - избыточное давление будет где-то на уровне, если память мне не изменяет, 0,5 атм.
Поэтому трупы от солнцепека получаются загорелые.
Они в меньшей степени обгорелые. В большей степени - это контузия кожи.
:sh:

   
  
    
 [ Сообщений: 127 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.




[ Time : 0.346s | 18 Queries | GZIP : Off ]