Электромобильная перемога


 [ Сообщений: 166 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
SHAMAN писал(а):
Да кондеи довольно немного потребляют, особенно если днем на халявном э/э поддерживать температуру в доме.
Ну и если дом не из говна и палок.
Это отопление почти ничего не потребляет.
Если дом не из говна и палок.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.06.2015
Сообщения: 36992
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
ВиР писал(а):
Да и скорее всего ветряки помогли, а не солнечные панели (зимой то!)
Причем тут зима?
Самый критический момент был в августе прошлого года.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99347
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Добыча угля в Польше — это другое. Варшава не собирается выполнять решение суда, обращать внимание на чешских экологов, а также на требования Брюсселя

Правительство Польши хочет оспорить решение Административного суда в Варшаве, которое должно остановить добычу угля на шахте «Туров» после 2026 года. Иск принадлежит чешской правозащитной организации Frank Bold.

Кстати, еще в 2021 году Евросоюз обязал Польшу приостановить работу шахты «Туров». Прага считает, что работа шахты наносит экологический вред Чехии. Польша рассматривает вопрос с точки зрения своих экономических интересов. Для нее закрытие шахты означает потерю тысяч рабочих мест, отключение соседней электростанции, которая отвечает за выработку 4–7% производства электроэнергии в стране.

По словам премьера Моравецкого, невозможно представить, чтобы какая-то экологическая организация из Польши выступала бы против шахты или электростанции в Германии и требовала ее закрыть.

По мнению Праги, работа шахты наносит экологический вред чешскому населению. "Туров" расположен в Богатыне на юго-западе Польши, поблизости от границ с Чехией и Германией.

Польша рассматривает вопрос с другой стороны, закрытие шахты означает потерю тысяч рабочих мест, отключение соседней электростанции, а это 4–7% производства электроэнергии в республике.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Викторыч писал(а):
Wal писал(а):
У меня нет батарей. Я же написал - батареи стоят слишком дорого и им при нынешних ценах не окупиться

Получается что система не автономная, а рассчитана чисто подпитывать днем?

Да, не автономная. Мало кто совсем отсоединяется. Пока смысла нет. Впрочем и кто с батаерей чаще не отсоединяются.

Да у меня есть крупные потребители, хоть и не частые.

Духовка на много кВт, баня, еще реверсивные кондеи

Если их вечером вместе врубить любую батарею посадят, нужно будет из сети подсасывать.
Днем я не просто подпитываю, а гоню избыток в сеть, и немало, если погода хорошая

Да кондеи довольно немного потребляют, особенно если днем на халявном э/э поддерживать температуру в доме.
Ну и если дом не из говна и палок.

Да днем - это не так и важно, тем более что днем чаще нас дома и нет. Да летом и бриз с океана помогает, и жарких дней когда дышать нечем по пальцав в год можно пересчитать.

Речь про вечер зимой, когда солнце садится температура быстро падает часто и на 10-12 градусов за несколько часов. Тогда кондеи в реверсе работают на нагрев. А солнца-то уже и нет.

Дом конечно по российским стандартам теплоизоляцию имеет убогую, хотя построен, в общем, хорошо, большей частью кирпичный. Большие теплопотери через окна, они одинарные, большие и их много. А именно 22, причем 5 из них от пола до потолка во всю стену. Но тут такое дело. Я когда строил свой первый дом здесь хотел сделать двойные окна по российской привычке. Сел с застройщиком, посмотрели проект, посчитали.... В общем это бы стоило мне многие большие лишние тысячи, и окупилось бы в лучшем случае лет через 15-20. В лучшем случае. Это еще без учета кумулятивного процента. Дешевле просто топить чуть побольше, ведь "сколько той зимы". Да и холодов реальных не бывает. Днем все одно на улице не холодно. КОе где здесь ставят двойные окна, там где без этого никак, где снег выпадает и холодно и днем, а ночью заворачивают реальные морозы. А остальные обходятся, да и привыкаешь. Наоборот любят дома прохладу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
ВиР писал(а):
Wal писал(а):
Тут такая игра - чем позже ты включился тем хуже выход. Потом я думаю скоро и субсидии отменят, и так уже доля домов с панелями очень большая.
И тут - кто не успел тот опоздал, особенно с учетом эволюции тарифов.

Но я-то уже в домике.

Здорово смахивает на финансовую пирамиду.
Демократически это называется "схема Понци", это она и есть в своем развитии.

Нет, это все же не то.

По пирамидным схемам ранние имеют выигрыш за счет последующих, и пирамида должна увеличиваться. Здесь игрок - государство, и оно деньги вкладывает (но себе ничего не берет), электричество не государственное, кстати.

Здесь схема кнута и пряника. Начинают с пряника, его размер все уменьшается, а потом в дело в конце вступает кнут, когда "непослушных" осталось меньшинство.
Кто в самом начале имеет самый большой пряник, кто досидел до конца получает высокие цены на электричество, а субсидии на солнечные панели уже тю-тю

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25660
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Россия
si123 писал(а):
SHAMAN писал(а):
Да кондеи довольно немного потребляют, особенно если днем на халявном э/э поддерживать температуру в доме.
Ну и если дом не из говна и палок.
Это отопление почти ничего не потребляет.
Если дом не из говна и палок.

Ну вот куда ты лезешь, если в этом совсем ничего не понимаешь?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25660
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Россия
Wal писал(а):
Да днем - это не так и важно, тем более что днем чаще нас дома и нет. Да летом и бриз с океана помогает, и жарких дней когда дышать нечем по пальцав в год можно пересчитать.

Речь про вечер зимой, когда солнце садится температура быстро падает часто и на 10-12 градусов за несколько часов. Тогда кондеи в реверсе работают на нагрев. А солнца-то уже и нет.

Дом конечно по российским стандартам теплоизоляцию имеет убогую, хотя построен, в общем, хорошо, большей частью кирпичный. Большие теплопотери через окна, они одинарные, большие и их много. А именно 22, причем 5 из них от пола до потолка во всю стену. Но тут такое дело. Я когда строил свой первый дом здесь хотел сделать двойные окна по российской привычке. Сел с застройщиком, посмотрели проект, посчитали.... В общем это бы стоило мне многие большие лишние тысячи, и окупилось бы в лучшем случае лет через 15-20. В лучшем случае. Это еще без учета кумулятивного процента. Дешевле просто топить чуть побольше, ведь "сколько той зимы". Да и холодов реальных не бывает. Днем все одно на улице не холодно. КОе где здесь ставят двойные окна, там где без этого никак, где снег выпадает и холодно и днем, а ночью заворачивают реальные морозы. А остальные обходятся, да и привыкаешь. Наоборот любят дома прохладу.


Про одинарные это однокамерные в смысле? Из двух стекол?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Да днем - это не так и важно, тем более что днем чаще нас дома и нет. Да летом и бриз с океана помогает, и жарких дней когда дышать нечем по пальцав в год можно пересчитать.

Речь про вечер зимой, когда солнце садится температура быстро падает часто и на 10-12 градусов за несколько часов. Тогда кондеи в реверсе работают на нагрев. А солнца-то уже и нет.

Дом конечно по российским стандартам теплоизоляцию имеет убогую, хотя построен, в общем, хорошо, большей частью кирпичный. Большие теплопотери через окна, они одинарные, большие и их много. А именно 22, причем 5 из них от пола до потолка во всю стену. Но тут такое дело. Я когда строил свой первый дом здесь хотел сделать двойные окна по российской привычке. Сел с застройщиком, посмотрели проект, посчитали.... В общем это бы стоило мне многие большие лишние тысячи, и окупилось бы в лучшем случае лет через 15-20. В лучшем случае. Это еще без учета кумулятивного процента. Дешевле просто топить чуть побольше, ведь "сколько той зимы". Да и холодов реальных не бывает. Днем все одно на улице не холодно. КОе где здесь ставят двойные окна, там где без этого никак, где снег выпадает и холодно и днем, а ночью заворачивают реальные морозы. А остальные обходятся, да и привыкаешь. Наоборот любят дома прохладу.


Про одинарные это однокамерные в смысле? Из двух стекол?

Да нет, в одно стекло

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25660
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Россия
Wal писал(а):
Да нет, в одно стекло


Вообще в одно стекло?!!
То есть там совсем стеклопакеты не используют?
Вааще жесть! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Да нет, в одно стекло


Вообще в одно стекло?!!
То есть там совсем стеклопакеты не используют?
Вааще жесть! :rzach:

В холодных местах иногда и редко.

Их здесь не производят - рынок слишком мал где они нужны, окна в домах здоровенные, их много, поэтому они получаются ооочень дорогие везти из Европы, а на месте тоже нет смысла производить

СЕйчас кое где я вижу предложения стеклопакетов, но народ их не полюбляет. В принципе они бы были полезны по ночам в течение 2-3 месяцев. И все. Полезны, но не необходимы, вполне можно обойтись другими методами. Дешевле в итоге.

Все сводится к экономике.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 25660
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 68 раз.
Поблагодарили: 651 раз.
Россия
Wal писал(а):
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Да нет, в одно стекло


Вообще в одно стекло?!!
То есть там совсем стеклопакеты не используют?
Вааще жесть! :rzach:

В холодных местах иногда и редко.

Их здесь не производят - рынок слишком мал где они нужны, окна в домах здоровенные, их много, поэтому они получаются ооочень дорогие везти из Европы, а на месте тоже нет смысла производить

СЕйчас кое где я вижу предложения стеклопакетов, но народ их не полюбляет. В принципе они бы были полезны по ночам в течение 2-3 месяцев. И все. Полезны, но не необходимы, вполне можно обойтись другими методами. Дешевле в итоге.

Все сводится к экономике.

Какая то странная экономика.
Теплоизоляция дома нужна не только когда холодно, но и когда жарко тоже.
Дом без теплоизоляции - сарай.
А отопление/охлаждение сарая - деньги на ветер. Вот и вся экономика.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Да нет, в одно стекло


Вообще в одно стекло?!!
То есть там совсем стеклопакеты не используют?
Вааще жесть! :rzach:

В холодных местах иногда и редко.

Их здесь не производят - рынок слишком мал где они нужны, окна в домах здоровенные, их много, поэтому они получаются ооочень дорогие везти из Европы, а на месте тоже нет смысла производить

СЕйчас кое где я вижу предложения стеклопакетов, но народ их не полюбляет. В принципе они бы были полезны по ночам в течение 2-3 месяцев. И все. Полезны, но не необходимы, вполне можно обойтись другими методами. Дешевле в итоге.

Все сводится к экономике.

Какая то странная экономика.
Теплоизоляция дома нужна не только когда холодно, но и когда жарко тоже.
Дом без теплоизоляции - сарай.
А отопление/охлаждение сарая - деньги на ветер. Вот и вся экономика.

КОгда жарко нужна теплоизоляция в первую очередь крыши/чердака.

И она есть. ДЕлают теплоизоляцию и в стенах, хотя конечно не по российским стандартам, но это и не надо.

И тепловая масса в доме - внутренние стены массивные и т.д., чтобы стабилизировать температуру.

Опять же, жара очень недолго бывает, по ночам обычно прохладно и окна нараспашку. Кстати, раньше в России на лето вторые рамы вынимали совсем.

КОгда в целом круглый год температура вполне комфортная и легко регулируется открытием-закрытием окон, и кондеи в редких случаях, то зачем тратиться на капитальные вложения в коробку дома?

Тем более что дома регулярно перестраивают, или вообще сносят.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Wal писал(а):
Если их вечером вместе врубить любую батарею посадят, нужно будет из сети подсасывать.

Параллельно соединить несколько. Но удовольствие действительно не дешевое. Просто 3.14здец какое не дешевое.
ЗЫ. Очень смешно читать Сиську когда оно кукарекает про окупаемость за год )

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Викторыч писал(а):
Wal писал(а):
Если их вечером вместе врубить любую батарею посадят, нужно будет из сети подсасывать.

Параллельно соединить несколько. Но удовольствие действительно не дешевое. Просто 3.14здец какое не дешевое.
ЗЫ. Очень смешно читать Сиську когда оно кукарекает про окупаемость за год )

Вот иманно

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Wal писал(а):
Вот иманно

На твой дом примерно надо штук 10 12V 200 амперников. (при условии напряжения напряжения цепи постоянного тока 12V) 1 шт примерно 400-500 usd. + доставка+стойка+монтаж. Стойка потребуется однозначно ибо 1 шт весит где то 50-60 кг. :star:

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99347
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Wal писал(а):
SHAMAN писал(а):
Wal писал(а):
Да нет, в одно стекло


Вообще в одно стекло?!!
То есть там совсем стеклопакеты не используют?
Вааще жесть! :rzach:

В холодных местах иногда и редко.

Их здесь не производят - рынок слишком мал где они нужны, окна в домах здоровенные, их много, поэтому они получаются ооочень дорогие везти из Европы, а на месте тоже нет смысла производить

СЕйчас кое где я вижу предложения стеклопакетов, но народ их не полюбляет. В принципе они бы были полезны по ночам в течение 2-3 месяцев. И все. Полезны, но не необходимы, вполне можно обойтись другими методами. Дешевле в итоге.

Все сводится к экономике.
Нет, многое сводится к стереотипам поведения.
А производство стеклопакетов не намного сложнее, чем обычного стекла.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 39864
Благодарил (а): 633 раз.
Поблагодарили: 903 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
Нет, многое сводится к стереотипам поведения.
А производство стеклопакетов не намного сложнее, чем обычного стекла.

Это разное производство.
Профиля другие нужны+оборудование для производства стеклопакета. Если народ не привык к "камерам" то фиг когда окупится.

_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99347
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1236 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
Викторыч писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Нет, многое сводится к стереотипам поведения.
А производство стеклопакетов не намного сложнее, чем обычного стекла.

Это разное производство.
Профиля другие нужны+оборудование для производства стеклопакета. Если народ не привык к "камерам" то фиг когда окупится.
В Антиподии, про которую идет речь, население лицемерно относится к природе, не уделяет должного внимания экологичности зданий. :crazy:

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Викторыч писал(а):
Wal писал(а):
Вот иманно

На твой дом примерно надо штук 10 12V 200 амперников. (при условии напряжения напряжения цепи постоянного тока 12V) 1 шт примерно 400-500 usd. + доставка+стойка+монтаж. Стойка потребуется однозначно ибо 1 шт весит где то 50-60 кг. :star:

Да кто же такие ставит?

Есть литиевые батареи типа вот такой

Изображение

Одна батарея порядка 14 КВТч, среднее макс потребление 5 КВТ, пик до 7 квт. МОжно ставить на улице или внутри. (от -25 до +50 градусов)

Ночью большое потребление и не нужно ведь.

НО!

Эта хрень стоит ~12 тысяч долларов (с установкой)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 24611
Откуда: от верблюда
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 710 раз.
Nauru
Кот_Инвойс писал(а):
Викторыч писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
Нет, многое сводится к стереотипам поведения.
А производство стеклопакетов не намного сложнее, чем обычного стекла.

Это разное производство.
Профиля другие нужны+оборудование для производства стеклопакета. Если народ не привык к "камерам" то фиг когда окупится.
В Антиподии, про которую идет речь, население лицемерно относится к природе, не уделяет должного внимания экологичности зданий. :crazy:

Вполне здания экологичны, это ты зря

   
  
    
 [ Сообщений: 166 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.




[ Time : 0.153s | 18 Queries | GZIP : Off ]