[ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Киевская русь - это ваще искусственный термин, придуманный историками для обозначения того исторического периода, когда Киев был столицей Руси.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Никакого отношения к усранине он не имеет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29689
Благодарил (а): 2403 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Четник писал(а):
Русь всегда защищала цивилизацию от орды.
И сейчас защищаем.
Щаз поганых уничтожим - и цивилизация снова спасена русскими будет.

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.06.2022
Сообщения: 29689
Благодарил (а): 2403 раз.
Поблагодарили: 1132 раз.
Россия
Oldmerin писал(а):
Киевская русь - это ваще искусственный термин, придуманный историками для обозначения того исторического периода, когда Киев был столицей Руси.
Поганым это бесполезно объяснять.
Там в поганых тыквах одна извилина - и та прямая и гнилая: Киевская - значит украинская - они так мриют.
А то. что 99% всего на укроене, включая земли - русское, это не важно для них. Там "це моё" - и всё! ))))

Дебилы, сэр!

_________________
«Когда гонишь глистов из кошки, то для врача это спецоперация, для глистов— война, для кошки— очищение» (ц)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40264
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 681 раз.
Россия
Branby писал(а):
Дебилы, сэр!

А зачем они старушке - Земле?

   
  
    
 
Сообщение  
Белый и пушистый
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29589
Откуда: ДВРФ
Благодарил (а): 855 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
Россия
Татьянка писал(а):
Водка в X веке?
Это условно говоря. На Руси мед, да ягодные настойки керогазили спокон веков :)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Татьянка писал(а):
vlek писал(а):
Текст летописей был сплошным, без заглавных, по мере износа они регулярно монахами переписывались, а в один нужный момент слово "русь" записали с заглавной, добавили "Киевская" и вся история возникновения гос-ва))

Не очень понятно, как это меняет смысл сказанного.
Вообще, там написано "если"... Как некая условность. Смотреть не своими глазами (тем более тысячу лет назад) можно только условно.

Отдельно история крещения славян. а отдельно история гос-ва, в 10-м они назывались каганатами, южный - Хазарский, а северный - Норманский, т.е. во времена Владимира не было такого гос- ва "Русь". О первом много слов, о втором Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году, описывая разгром флота Игоря (Ингвара) в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, росиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём был [тогда] Ингвар;»[16]

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 21.09.2022
Сообщения: 711
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Россия
vlek писал(а):
Татьянка писал(а):
vlek писал(а):
Текст летописей был сплошным, без заглавных, по мере износа они регулярно монахами переписывались, а в один нужный момент слово "русь" записали с заглавной, добавили "Киевская" и вся история возникновения гос-ва))

Не очень понятно, как это меняет смысл сказанного.
Вообще, там написано "если"... Как некая условность. Смотреть не своими глазами (тем более тысячу лет назад) можно только условно.

Отдельно история крещения славян. а отдельно история гос-ва, в 10-м они назывались каганатами, южный - Хазарский, а северный - Норманский, т.е. во времена Владимира не было такого гос- ва "Русь"

Но у нас-то есть. И оно не свалилось с неба. Поэтому даже легендарную часть его считают историей, коль уж существует упоминание о ней в летописи.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Татьянка писал(а):
vlek писал(а):
Татьянка писал(а):
vlek писал(а):
Текст летописей был сплошным, без заглавных, по мере износа они регулярно монахами переписывались, а в один нужный момент слово "русь" записали с заглавной, добавили "Киевская" и вся история возникновения гос-ва))

Не очень понятно, как это меняет смысл сказанного.
Вообще, там написано "если"... Как некая условность. Смотреть не своими глазами (тем более тысячу лет назад) можно только условно.

Отдельно история крещения славян. а отдельно история гос-ва, в 10-м они назывались каганатами, южный - Хазарский, а северный - Норманский, т.е. во времена Владимира не было такого гос- ва "Русь"

Но у нас-то есть. И оно не свалилось с неба. Поэтому даже легендарную часть его считают историей, коль уж существует упоминание о ней в летописи.

Эта легендарная часть и "ушла" в забвении при Екатерине, не мудрствуя лукаво в ПВЛ до 862г. она поставила прочерки, либо незначительные фразы)) В реале же причиной упадка канагата росов послужил природный катаклизм, карельская легенда -
«Земля сдвинулась и по ней прошла огромная и тяжелая судорога: от моря отделился огромный залив, превратившийся в озеро Нево, из которого потекла короткая и прямая как стрела, полноводная река Нева. Другая река, вытекавшая из озера Иматра огромным водопадом и бежавшая порогами к морю, нашла себе другое русло и помчалась во вновь образовавшееся озеро. Имя той реки – Вуокса. От той судороги образовался мощный и высокий гранитный шов. Все, кто остался на коренном высоком берегу, стали называться корелами, а те, что остались внизу, зовут себя суоми (саамы/фины) что значит «болотные люди»..
Каганат распался на удельнын княжества (аки республик при развале Союза), империя начала собираться "номерными" царями - Иванами, известы 3 и 4-й, полный титул И.Грозного на карте Ортелиуса 1562 - Ortelius - http://www.raremaps.com/galler ... 28708 «Iohannes Basilivs Magnvs Imperator Russie; Dux Moskovie» (зап.Европа уже в полной покорности, с латыни). Цикличость в истории никто не отменял.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18596
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 460 раз.
vlek писал(а):
Татьянка писал(а):
vlek писал(а):
Текст летописей был сплошным, без заглавных, по мере износа они регулярно монахами переписывались, а в один нужный момент слово "русь" записали с заглавной, добавили "Киевская" и вся история возникновения гос-ва))

Не очень понятно, как это меняет смысл сказанного.
Вообще, там написано "если"... Как некая условность. Смотреть не своими глазами (тем более тысячу лет назад) можно только условно.

Отдельно история крещения славян. а отдельно история гос-ва, в 10-м они назывались каганатами, южный - Хазарский, а северный - Норманский, т.е. во времена Владимира не было такого гос- ва "Русь". О первом много слов, о втором Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году, описывая разгром флота Игоря (Ингвара) в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, росиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём был [тогда] Ингвар;»[16]

Не было единого государства Русь.
Были отдельные княжества - смоленское, черниговское и так далее.
Всё это называли Русь, поскольку имели основу из русских племён.
И понятно, что сам процесс именования и документация в то время сильно отличались от того, что мы видим сейчас.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21174
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
саня писал(а):
а правда что в учебниках для школьников в РФ
уже не будет упоминаться Киевская Русь
а будет просто Русь ?
Лучше бы да. "Киевская Русь", это термин, предложенный во второй половине 19-го века для обозначения временного периода княжеской раздробленности Руси. Какого-либо государства или объединения княжеств под этим наименованием не существовало. :sh:
При этом Киевское княжество не было ни политическим, ни фискальным, ни военным центром чего либо. Зато было военным призом, за который мог поспорить любой выходец из рода Рюриков. (Да, пока существовал Путь из варяг в греки по Днепру - княжество за счет сбора податей и пошлин процветало, но после 1095 года, Первого Крестового похода, движуха по Днепру только усыхала.)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99302
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1234 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
ILPetr писал(а):
саня писал(а):
а правда что в учебниках для школьников в РФ
уже не будет упоминаться Киевская Русь
а будет просто Русь ?
Лучше бы да. "Киевская Русь", это термин, предложенный во второй половине 19-го века для обозначения временного периода княжеской раздробленности Руси. Какого-либо государства или объединения княжеств под этим наименованием не существовало. :sh:
При этом Киевское княжество не было ни политическим, ни фискальным, ни военным центром чего либо. Зато было военным призом, за который мог поспорить любой выходец из рода Рюриков. (Да, пока существовал Путь из варяг в греки по Днепру - княжество за счет сбора податей и пошлин процветало, но после 1095 года, Первого Крестового похода, движуха по Днепру только усыхала.)
Движуха по Днепру усыхала из-за воровства куянами транзитных грузов.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 21174
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 255 раз.
Поблагодарили: 400 раз.
Россия
Кот_Инвойс писал(а):
ILPetr писал(а):
саня писал(а):
а правда что в учебниках для школьников в РФ
уже не будет упоминаться Киевская Русь
а будет просто Русь ?
Лучше бы да. "Киевская Русь", это термин, предложенный во второй половине 19-го века для обозначения временного периода княжеской раздробленности Руси. Какого-либо государства или объединения княжеств под этим наименованием не существовало. :sh:
При этом Киевское княжество не было ни политическим, ни фискальным, ни военным центром чего либо. Зато было военным призом, за который мог поспорить любой выходец из рода Рюриков. (Да, пока существовал Путь из варяг в греки по Днепру - княжество за счет сбора податей и пошлин процветало, но после 1095 года, Первого Крестового похода, движуха по Днепру только усыхала.)
Движуха по Днепру усыхала из-за воровства куянами транзитных грузов.

Не-а. Как ни странно - из-за открытия морского пути из Венеции в Константинополь, Сирию, Иудею. После оного маршрут из Западной Европы через Балтику и Днепр оказался не конкурентным.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 99302
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1234 раз.
Поблагодарили: 1424 раз.
ILPetr писал(а):
Кот_Инвойс писал(а):
ILPetr писал(а):
саня писал(а):
а правда что в учебниках для школьников в РФ
уже не будет упоминаться Киевская Русь
а будет просто Русь ?
Лучше бы да. "Киевская Русь", это термин, предложенный во второй половине 19-го века для обозначения временного периода княжеской раздробленности Руси. Какого-либо государства или объединения княжеств под этим наименованием не существовало. :sh:
При этом Киевское княжество не было ни политическим, ни фискальным, ни военным центром чего либо. Зато было военным призом, за который мог поспорить любой выходец из рода Рюриков. (Да, пока существовал Путь из варяг в греки по Днепру - княжество за счет сбора податей и пошлин процветало, но после 1095 года, Первого Крестового похода, движуха по Днепру только усыхала.)
Движуха по Днепру усыхала из-за воровства куянами транзитных грузов.

Не-а. Как ни странно - из-за открытия морского пути из Венеции в Константинополь, Сирию, Иудею. После оного маршрут из Западной Европы через Балтику и Днепр оказался не конкурентным.
А зачем южному маршруту "открываться", он был известен со времён Древней Эллады.

_________________
За заслуги перед Россией требую выдать мне медаль "За развал СССР " с золотой цепью для ношения!

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
ALich писал(а):
vlek писал(а):
Татьянка писал(а):
vlek писал(а):
Текст летописей был сплошным, без заглавных, по мере износа они регулярно монахами переписывались, а в один нужный момент слово "русь" записали с заглавной, добавили "Киевская" и вся история возникновения гос-ва))

Не очень понятно, как это меняет смысл сказанного.
Вообще, там написано "если"... Как некая условность. Смотреть не своими глазами (тем более тысячу лет назад) можно только условно.

Отдельно история крещения славян. а отдельно история гос-ва, в 10-м они назывались каганатами, южный - Хазарский, а северный - Норманский, т.е. во времена Владимира не было такого гос- ва "Русь". О первом много слов, о втором Лиутпранд Кремонский, посол итальянского короля Беренгария в Византию в 949 году, описывая разгром флота Игоря (Ингвара) в 941 году, он замечает: «В северных краях есть некий народ, который греки по его внешнему виду называют Ρουσιος, росиос, мы же по их месту жительства зовём норманнами. Ведь на тевтонском языке „норд“ означает „север“, а „ман“ — „человек“; отсюда — „норманны“, то есть „северные люди“. Королём был [тогда] Ингвар;»[16]

Не было единого государства Русь.
Были отдельные княжества - смоленское, черниговское и так далее.
Всё это называли Русь, поскольку имели основу из русских племён.
И понятно, что сам процесс именования и документация в то время сильно отличались от того, что мы видим сейчас.

Выделенное к какому времени относите?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2200
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Кот_Инвойс писал(а):
ILPetr писал(а):
саня писал(а):
а правда что в учебниках для школьников в РФ
уже не будет упоминаться Киевская Русь
а будет просто Русь ?
Лучше бы да. "Киевская Русь", это термин, предложенный во второй половине 19-го века для обозначения временного периода княжеской раздробленности Руси. Какого-либо государства или объединения княжеств под этим наименованием не существовало. :sh:
При этом Киевское княжество не было ни политическим, ни фискальным, ни военным центром чего либо. Зато было военным призом, за который мог поспорить любой выходец из рода Рюриков. (Да, пока существовал Путь из варяг в греки по Днепру - княжество за счет сбора податей и пошлин процветало, но после 1095 года, Первого Крестового похода, движуха по Днепру только усыхала.)
Движуха по Днепру усыхала из-за воровства куянами транзитных грузов.

Движуха исчезпа по причине усыхания самого Днепра, на спутниковых снимках высохшее русло реки в р-не Могилева достигало 22км. в лучшие времена, да и археологи находят остовы корабликов.

   
  
    
 [ Сообщений: 96 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5




[ Time : 0.149s | 17 Queries | GZIP : Off ]